Записки психиатра

[borkhers]

*
А вот случаи "отыгрываний" из моей практики. В ходе терапии клиентка вспомнила, как в детские годы родители, уходя на работу, запирали ее в квартире. Она часами стояла и плакала у двери, соседка пробовала ее утешить, стоя на лестничной площадке... На следующую сессию клиентка не пришла. Как потом она мне рассказала, она не выдержала напряжения и поехала к своим родителям - уже совсем немолодым людям - в другой город (не ближний свет!) и устроила им примерную истерику под лозунгом "как вы могли?".

*
А ведь я говорил ей, что той девочки, которая плакала у запертой двери давно уже нет, и те два старика, которые доживают свой век на пенсии, давно уже не те молодые люди, которым в трудные годы необходимо было добывать хлеб насущный, а устроить ребенка в детский сад в пятидесятые годы - проблема из проблем! Да и сейчас это не всегда просто. .

*
Уже не помню, сколько моих студентов после лекций коллеги о теории Мелании Кляйн (сам я - антикляйнианец!) устраивали допросы своим матерям - докармливали ли они их, давали ли грудь... Тут и терапии не было: отыгрывалась информация, полученная на лекции. Излагать теорию Кляйн не буду, скажу только, что материнская грудь является в ней важнейшим "частичным объектом влечения" для младенца. В эпоху почти тотального искусственного вскармливания эта концепция звучит анахронизмом. Так же, как концепция Гроффа в эпоху кесаревых сечений...

*
А вот случай из практики Гринсона: у молодой его клиентки возник сильный эротизированный перенос на него, в то время уже уже пожилого и знаменитого аналитика... Гринсон оставаясь нейтральным, приступил к анализу переноса.Ответом было бегство дамы из анализа. Вскоре она вышла замуж за человека, который был намного старше ее. И прислала Гринсону свадебную фотографию. Тот посмотрел и ахнул - избранник юной леди был едва ли не его двойником!
Вот отыгрывание, так отыгрывание! Фантазии юной дамы были воплощены в жизни, скорее всего, не вполне удачной...

*
Вот. оно побочное действие психотерапии: не слишком желательные перемены в жизни. Не реакция организма, а реакция личности. Не знаю, что хуже. Вернее знаю, но не скажу.

Comments

[l3lu.livejournal.com]

Ох и свезло же мне! Мои на мне отыгрались в течение последнего года, а я еще вполне себе вредных лет, и дальнейшее общение приобрело доверительный характер)) Врезали мне, правда, по первое число за все сразу: и за типичное, и за нетипичное...

[borkhers.livejournal.com]

Свезло? Это хорошо :))) Я говорю - хорошо, что не свезли.

[grey-horse.livejournal.com]

Что мне нравится в гештальте, так это отыгрывание с пустым стулом.

[borkhers.livejournal.com]

Но бывает и "горячий стул", не так ли?

[orao.livejournal.com]

на отношения всё равно влияет увы

[resonata.livejournal.com]

А бывает перенос с себя на другого человека? Свои эмоции и прочее приписывать другому?

[borkhers.livejournal.com]

Это называется проекцией.

[corbulon.livejournal.com]

Надо, наверное, обладать незаурядной доверчивостью, чтобы всерьез принимать все построения теоретиков психоанализа?

[borkhers.livejournal.com]

Зачем же все?

[amado.livejournal.com]

А вот, кстати, это очень верно: никакого смысла предъявлять обвинения, даже мысленные, и оправдывать свою жестокость со старыми родителями тем, что когда-то они были, как нам казалось, несправедливы.
Вот в этом случае справедливость не восстанавливается. Они уже не родители, они уже больше наши дети. И сейчас им мстить за детские обиды - неоправданная жестокость. Только самих себя наказывать ожесточением сердца против старых родителей...
Я это уже поняла вполне.

[borkhers.livejournal.com]

Вы совершенно правы. Только сейчас заметил, что Вы сменили ник!

[lyubov-mariya.livejournal.com]

Полностью согласна...Несколько лет назад мне мои сыновья что-то устроили на отдыхе в Крыму вроде экзекуции психологической..Каждый из них в порыве гнева высказал свои детские обиды.Скажу вам,что мне тогда хотелось умереть в тот же час.Мне казалось,что я совсем маленькая девочка и какие то взрослые,мне незнакомые дядьки попросту издеваются надо мной...Мне понадобилось очень много месяцев,чтобы снова "повзрослеть":(Зато я теперь точно знаю,что они уже давно "дядьки" и я отпустила их в свободное плаванье,так сказать.Сейчас отношения лучше прежних,я поняла,что детей надо отпускать от себя...

[gomazkov.livejournal.com]

А можно вопрос (кроме шуток)?
Является ли, на Ваш взгляд профессионала, "частичным объектом влечения" бутылка (водки)?

[borkhers.livejournal.com]

Пока ее не распили это - целостный объект :)))

[tugrik-s.livejournal.com]

я в этом смысле не очень понимаю, когда в терапии уносит в ранний детский опыт и там ищут причины того, что сейчас аукается. Ну, нашли причину (родители тама всегда что-то наляпали :)), ну осознали ее, а дальше что?

[borkhers.livejournal.com]

Проживают этот опыт еще раз, прорабатываю его...Об это нужно довольно долго рассказывать.

Кокетство психоаналтитика...

[alisa2-77.livejournal.com]

Скажите, что хуже)(раз сказали "а"говорите "б")

Re: Кокетство психоаналтитика...

[borkhers.livejournal.com]

сами знаете.

[kuperschmidt.livejournal.com]

я вот думаю, что она часами плакала, потому что было "кому" плакать. это игра была такая у нее. Господи, я все время думаю, как хорошо, что мне совершенно не в чем обвинить моих родителей - у меня самые лучшие родители на свете, я ничего - ничегошеньки не могу вспомнить плохого, обидного, несправедливого, а если что и было, я понимаю, что это не от нелюбви ко мне - так сложились обстоятельства, так сложилось, никто ни в чем не виноват передо мной.

[borkhers.livejournal.com]

Сейчас Вы это понимаете. Проблема в том, что в Вашей душе остаются законсервированными моменты, когда Вы этого не понимали...

[corbulon.livejournal.com]

А где можно прочесть про описанный Вами эпизод из практики Гринсона подробнее?

[borkhers.livejournal.com]

В его учебнике по технике психоанализа, как мне кажется. Подробностей там не очень много.

[antigona88.livejournal.com]

Абсолютно естественная реакция. Как это "нет"? Нет той девочки? Боль осталась, беспомощность осталась, непонимание, за что с ней так поступают, осталось. Нет тех людей? Они есть - возможно, они стали слабее физически, но не факт, что они что-то переоценили, что стали бы по-другому поступать, повторись этот момент.
Да, софистика многим помогает. Я не могу отдать долг, ведь тот, кто брал месяц назад, уже не тот я, с которого требуют сегодня. Помогает уйти от ответственности, а не от потери.
Самое мучительное ощущение в детстве - ощущение, что я ничего не смогу исправить даже потом. Даже когда вырасту и меня станут слушать, они забудут, не сочтут важным то, что произошло. Не исправлю! И ощущения меня не обманули. То, что было тяжело для меня, другими воспринималось и воспринимается как пустяк. А теперь оказывается, "их нет"! Самая верная обида - обида на тех, кто заранее убеждён - о нет, даже не в том, что его простят! - уверенного в том, что даже и не подумают, можно ли простить, будут любить по умолчанию.
Я не о родителях сейчас. Мне не за что обижаться на моих родителей. Пока мои интересы не шли вразрез с интересами маминых родителей, мои родители были любящими. И я не вправе обвинять маму в том, что она любит своих родителей больше, чем меня. Но сами мамины родители должны были понимать, что делают.

[red phoenix (from livejournal.com)]

Эмоции это, переживания.
А существует еще логика и Закон.

Возмездие.

[red phoenix (from livejournal.com)]

Скорее это месть. Так как это естественно.Временные рамки здесь не важны, рулит принцип. Законы мироздания в действии на выбор человека.-)

[dina-voronova.livejournal.com]

"...Потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" (с) - я скорее это бы отнесла как к лечебному, так и к побочному действию психотерапии. А остальное - случаи нарушения границ, если уж сравнивать с приемом лекарств, то никто не гарантирует результата, если принимаешь не в той дозировке и не соблюдаешь временные интервалы.
Один мой знакомый сказал как-то (а в его случае, я считаю, что это хороший результат): "Два года работал с психотерапевтом, всякий раз суперстыд сменялся спокойным горем".

[orao.livejournal.com]

Соглашусь.
Имел опыт обращения к психотерапевту, с поднятием детско-родительских проблем. В итоге это сильно попортило отношения с родителями (хотя я всегда понимал что их недостатки следуют из их же достоинств), на пару лет получилось как бы вялотекущего конфликта-неприязни. Пользы же в итоге особо не принесло, по крайней мере в чём-то возможно и принесло, но совсем в другом (мелкие всякие фобии), а вот запрос выполнен не был.