borkhers: (Default)
borkhers ([personal profile] borkhers) wrote2011-05-02 06:57 pm

скверный анекдот

Был когда-то анекдот - идет Абрамович со своей Сарой и видит плакат: Ленин умер, но дело его живет!
Вот он и говорит Саре: Жалко, все же человек! Лучше бы он жил, а его дело умерло.

Сара оказалась агентом, и Абрамовича посадили.

Я, конечно, о ликвидации террориста номер один. Хотелось бы, чтобы неизбежной смерти этого человека предшествовал бы уголовный процесс. И чтобы он при жизни увидел смерть своего дела. А так - концы в воду Аравийского моря.

Да и дело терроризма не умрет. Не дождемся....


[identity profile] zivunin.livejournal.com 2011-05-02 06:38 pm (UTC)(link)
> ... истину выяснять нет необходимости - она и так ясна всем

Худшее, что по такому поводу можно было услышать.

(Хотя бы потому, что "все" бывают тоже разные. У одних "всех" - одна "ясная истина", у других - тоже "всех" - другая, прямо противоположная).

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2011-05-02 06:41 pm (UTC)(link)
Согласен с Вами.

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2011-05-02 06:48 pm (UTC)(link)
и вы полагаете, что в результате суда у тех и других картина унифицируется?

[identity profile] zivunin.livejournal.com 2011-05-02 07:15 pm (UTC)(link)
Нет, конечно. Но цель и не в этом. Ведь даже если бы эта картина и унифицировалась (хотя для этого "куда сподручней" не суд, а уничтожение инакомыслящих), то и это ничего бы не поменяло. Потому что без суда (как высшего понятия) убийство не в момент прямой опасности остаётся просто убийством. (А вовсе не "победой человечности над бесчеловечностью"). Ну "в лучшем случае" - местью. А для мести тоже нет необходимости в "ясности для всех" - для мести достаточно того, что "всё ясно - мне".
Так, кажется?

Вот почему Ваш тезис показался мне не хорош. Не только в приложении к данному случаю, а вообще, как принцип.

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2011-05-03 05:58 am (UTC)(link)
*убийство не в момент прямой опасности остаётся просто убийством*

здесь как раз момент прямой опасности - этот человек пока был жив каждый час представлял для других прямую опасность - такое обоснование

[identity profile] zivunin.livejournal.com 2011-05-03 07:18 am (UTC)(link)
Нет. "Каждый час" - он представлял не прямую, а лишь потенциальную опасность. (Собственно, на это Вам и был ответ в самом посте: "Лучше бы он жил, а его дело умерло").

Да я в принципе и не против косвенно одобряемой Вами практики уничтожения ВСЕХ, представляющих для нас ("мы" в данном случае - всякий раз разные) потенциальную опасность. Тем более она столько практиковалась в человечестве, правда же? Так что Вы правы - зачем же новые придумывать? Надо убить поскорей, пока тебя не убили. Ну или тебя убьют, прежде чем ты успеешь, - тоже хорошо. Потому как и ты представлял для кого-то потенциальную опасность.
Вообще, похоже, человеком человека сделал камень, впервые взятый им в руки в качестве... гм... орудия :)

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2011-05-03 08:15 am (UTC)(link)
ну, это длинный разговор - но тема-то дугая. я не говорю про целесообразность (во всех смыслах) казни данного персонажа - я говорю лишь о ничтожности ламентаций об отсутствии над ним суда. и только об этом.

[identity profile] zivunin.livejournal.com 2011-05-03 08:38 am (UTC)(link)
Иногда мир именно ничтожным и спасается. (А тем, что' "всем ясно", - губится). Я тоже хотел сказать - только это.

(Хотя в практической сути Ваше отношение - именно по данному случаю - более естественно, это так. На этом можно и раскланяться, я думаю).