borkhers | Еще раз - о том же самом

мы просто толпа?

Мы в отдельности - прекрасные умные люди. В группах мы подчиняемся законам групповой динамики. В толпе мы подчиняемся законам массовой психологии, сами того не желая. Но вот что: я ведь о том, как мы выглядим в глазах "политических лидеров", как должно это зрелище гипнотизировать их, как раздувается их нарциссизм...
Заметьте, на сцене они ведь друг друга не слушают - кто-то говорит. Кто-то просто смеется у говорящего за спиной...

нет, Борь, не совсем так. На митинге этом на пр.Сахарова - как и на любом собрании людей - есть свой дух - и ни фотографиями, ни ЖЖ, ни психологическими выкладками он не передается. Он может быть разным. 24-го он был очень мирным и соборным - словно собрались единые по духу люди, хоть и под противоположными знаменами. А трибуны и речи - были вторичны. Они отвечали людям, но не всегда справлялись, а не люди внимали им - поверь. Это не 90-е годы, никто не ждет вождей, которые сбросят оковы - сейчас просыпаются люди - каждый сам и все вместе.

Это вообще закон восприятия субъектом. Так же выглядит со сцены зрительный зал или с арены - трибуны стадиона. Так же издатель и писатель видит читателя, производитель - потребителя, блогер - блогосферу, кассирша - зал супермаркета. Закон перспективы, ничуть не более обидный, чем закон всемирного тяготения:)

Ну мы просто мыслим в унисон.

;)

Не совсем так. Обычный спектакль -совершенно другое дело, актеры общаются между собой, лишь изредка обращающийся в залЮ типа "Над кем смеетесь". На поэтических чтениях, на лекциях - всегда ведь выбираешь несколько лиц и ведешь с ними какой-то невербальный диалог. При огромных скоплениях народа такой возможности нет.
Кстати, закон всемирного тяготения тоже обидный - чому я не сокилЮ чому не литаю :)))

Зависит от размера зала. Когда это Большой Кремлевский и софиты в лицо - наверное, выбрать лица и вести диалог сложно.

А как видит телеведущий свою публику? Пипл, схавает, безликая масса...
А телезвезда?
А просто - врач районной поликлиники, как он видит очередь к нему в кабинет, особенно в период эпидемии гриппа? Думаете, он их сильно уважает как личностей? Отдается на каждом приеме?
По-моему, каждый в своем внутреннем театре - артист перед темной нерасчлененной массой остальных "не-я". Иначе невозможно. Тем более - в постиндустриальный период)

Вот я как прима и солист своего собственного внутреннего театра не могла не пойти на этот митинг. Ибо этого требует мое амплуа, этого ждет от меня моя внутренняя публика, да и внешняя, впрочем, тоже - референтная группа, люди, чье мнение для меня важно

Я бы и сам пошел, будь я в Мск. И вернулся бы разочарованным, наверно. Но, повторюсь, телеведущий не имеет дела с объединенной массой, и любой телезритель в любой момент может его выключить (ТВ вместе с ведущим). Вот выступления "звезд" - это да, на то они и звезды.
Про поликлинику - неправда, это я точно могу сказать

А зрителей со сцены? Вы стихи со сцены читали?

Нет, я-то и лекции читал, и стихи. Лекции - даже сегодня. Но тут все совершенно иначе. Всегда видишь лица, ну, по крайней мере в первых рядах...

Разные бывают варианты - когда читаешь лекцию,всёжки объясняешь,доносишь рациональный материал, поэтому важно иметь контакт с конкретным лицом,глазами, следить за вниманием
А стихи читать...Тут для меня смотреть кому-то в глаза - отвлечься от своего процесса,я смотрю вообще, тем более,если зал большой - но это не толпа, а мир
собственно,мы выходя из дома, всегда видим это нерасчлененное "мир"и соприкасаемся только с его деталями
думаю, это не вопрос перспективы, а отношения - ко всему, что не ты. и не твое нарциссическое расширение))

Да, Наталья. Но у меня педагогический опыт много продолжительней опыта публичных чтений стихов. Поэтому я стараюсь уловить чью-то реакцию. В фотографии меня смутило то, что ОНИ друг друга не слушают, даже не пытаются... То есть, знают, что пургу гонят. Это ДЛЯ НАС - сойдет.

нуу,люди за сценой часто заняты только собой и своим номером)
мне кажется,главное сейчас,не то, как зал виден со сцены, а то, как видит зал
видит ли он, что человек на броневике такой же голый король,как прочие
а похоже, что к тому идет.и это хорошо.потому что эта вечная надежда на того,"кто видит далеко,на много лет вперед", а потом оказывается негодяем ужас-ужас, -это ведь такая инфантильная черта.перейти её - уже хлеб

Если выпало в империи родиться ... Лучше жить подальше от этого всего. К сожалению все эти чудеса были от меня в пятнадцати минутах езды...

понимаю...

Это хорошо, когда есть такое знание о "двустороннем" видении, о такой способности человеческого восприятия искажать пространство, чтобы когда встанешь на сцену, присматривать за тем, чтобы не искажалось уже мышление, и не обезличивало лица людей. Оставаться человеком в толпе или вне ее. Видеть человека.
"И если сдвоить, строить: ААА,
сложить бы воедино эти звуки,
которые должны делить слова,
то в сумме будет вопль страшной муки..."
Спасибо Вам.

Вам спасибо!

законы отменять нельзя , тогда будет беззаконие . Но плохие законы порождают преступления. Лучше держаться законов, данных свыше. Тогда лица везде перестанут быть различимыми и на сцене, и в толпе. Правда, будет трудно бороться за права человека и исправительно -принудительную демократию во всем мире.

:)))

Я тоже обратила внимание на эту фотографию. Это элементарное бескультурье - так относиться к своим коллегам-выступающим, и неумение-нежелание выглядеть достойно перед зрителями.
Нужно учесть это и учиться, раз уж собираются стать властителями дум-душ.

В театре это совершенно невозможно.

Вы обратили внимание на то же, что и я. Спасибо!

спасибо тебе! ты очень мудрый только тебя пока мало кто услышит они все на митинге вообще все кроме меня и какой-нибудь старой собаки

хорошо, что на митинге, что не молчат. Плохо, что позволяют сбея использовать очередным демагогам, вместо того, чтобы создать и развивать нормальную политическую организацию. Или скопом влиться в старую - в то же Яблоко, к примеру.и начинать вкалывать лет десять.

плохо, что на митинге а не на работе, например))или с семьей) серьезно - это все слишком тонко, то, о чем ты говоришь тонкости и толпа несовместимы

по бинарной логике толпы мой пост - поддержка Путина. Типа, кто не с нами....

меня никто не слышит почти
именно согласно этой логике я - баран, за путина, за силу и репрессии
между тем, я просто не желаю быть чьей-то марионеткой и элементарно помять бока в ужасе многотысячного столпотворения

Надо сказать, что все время, что я находился на митинге - около часа - большая часть народа, собравшегося на площади, выражала свою антипатию выступавшим. Лично мне это понравилось, потому как мне они тоже не нравятся - ни великий искатель честных выборов Кудрин, ни господин Касьянов, ни прочие товарищи и господа. Ясно было, что большинство людей пришли туда не выразить поддержку какому-то конкретному "лидеру", а обозначить свою позицию относительно мерзотному поведению властей.
А фото, действительно, прекрасное. Абсолютно до лампады, что там внизу происходит, и кто говорит рядом, и что он говорит. и что я сам говорю - я вообще сюда пришел потусить и попиариться...

Так точно

Если подобная толпа собирается с тем, чтобы собираться как можно меньше, тогда нет разницы между местом в толпе, на трибуне или вне того и другого

Еще раз - о том же самом

no subject

no subject

no subject

Это закон зрительного восприятия.

Re: Это закон зрительного восприятия.

Re: Это закон зрительного восприятия.

Re: Это закон зрительного восприятия.

Re: Это закон зрительного восприятия.

Re: Это закон зрительного восприятия.

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject