borkhers: (Default)
borkhers ([personal profile] borkhers) wrote2007-02-19 07:56 am

verses

***

Белая ротонда. Ступени. Колонны.
Кованые решетки. Площадка. Отселе
открывается вид на ближние склоны.
Облетевшие клены. Бурые ели.
Полдневный свет сквозь облачные заслоны
проглядывает еле-еле.

Зеленый пруд подернулся льдом по самому краю.
Маша, на мостике стоя, кормит карпа ковригой,
разминая мякиш. Я умираю,
хоть пока не чувствую этого. Сидя за книгой,

старинной, церковной книгой в кожаном переплете,
не могу увести мысли из привычного круга.
Люди, я ненавижу вас крепче, чем вы живете.
Ненавижу темно, безысходно, как вы – друг друга.

[identity profile] sensen.livejournal.com 2007-02-19 06:03 am (UTC)(link)
очень хорошо прослеживается в ваших стихах, как смысл подгоняет слова
я это очень люблю
гораздо больше, чем наоборот

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 06:07 am (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] patashinsky.livejournal.com 2007-02-19 07:53 am (UTC)(link)
замечательно сильное
спасибо

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 09:03 am (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] zimina.livejournal.com 2007-02-19 08:20 am (UTC)(link)
Странное стихотворение. В нем, Боря, на мой режиссерский взгляд, несколько неоправданная третья строфа. При том, что очень импонирует словесный ряд. Вот лир.гер. видит окружающий мир (1 строфа), вот девушку (2 строфа), и обращается напрямую к людям, говоря, что он их ненавидит. Почему? Потому что он умирает? Но там, кстати, сказано, что он пока не знает об этом. Предположим, итак ясно, что умирает. Но такая реакция не частая, поэтому нужно или дать деталь, что вот он уходит, а это все остается, и это даже не ненависть, а зависть, или дать касательно, что-то вроде "он умирает и думает, что.... А может, я просто удивлена последними 2-мя строчками, которые совсем с тобой не вяжутся.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 09:05 am (UTC)(link)
Последнее - скорее всего. И здесь опять та же история: нет равенства между автором и лиргероем. Слово "я" ничего здесь не значит.

[identity profile] zimina.livejournal.com 2007-02-19 01:21 pm (UTC)(link)
Э-э, батенька, тут пробел в праве. То, что автор и лир.герой неравны, я понимаю. Но не лир.герой, а автор проводит генеральную линию партии. И если лир.герой заявляет:
Люди, я ненавижу вас крепче, чем вы живете.
Ненавижу темно, безысходно, как вы – друг друга.
у меня вопросы:
1. согласен автор со своим лир.героем, такая же у него позиция?
2. чем обоснована позиция лир.героя (это мне надо, чтобы понять его и принять или отвергнуть эту позицию).
И это вечный спор, должен ли автор отвечать за базар? Ну, ты же не станешь утверждать, что лир.герой здесь совершенно отделен от автора, вот он брякнул, а вы, читатели, разбирайтесь.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 02:38 pm (UTC)(link)
Нет, аффтар относится к людЯм гораздо лучче, чем его лиргер. Чесслово.

[identity profile] batkovich.livejournal.com 2007-02-19 09:53 am (UTC)(link)
не могу увести мысли из привычного круга.
да... порой просто не в силах
я понимаю Вас, Борис. Сам такой порою бываю :((

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 10:20 am (UTC)(link)
Да, такое бывает. А жаль.

[identity profile] al-ta-hd.livejournal.com 2007-02-19 12:47 pm (UTC)(link)
Мрачная картина сопутствует самовозвышению героя, на этом фоне Маша с ковригой какая-то лубочная, но все равно картина дышит, и есть целостность, а у Не-Мастера такое бы стихотворение рассыпалось.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 02:39 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] zimina.livejournal.com 2007-02-19 01:36 pm (UTC)(link)
Борис, прочла Карамзина на Полутонах - обалденно. Блестяще.
А ты бывал в Остафьево? Вот когда приедете с Люсей, нужно туда съездить. Я стояла там на втором этаже в небольшой комнатке, а один историк рассказывал, что в этой комнате - где писалась "История..." - еще совсем недавно была одна из комнат санатория, с железными кроватями и батареей бутылок из-под Шампанского.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 02:36 pm (UTC)(link)
Спасибо! Цикл действительно должен восприниматься в целом.

[identity profile] sergey-putilov.livejournal.com 2007-02-19 01:38 pm (UTC)(link)
Выступлю как корректор, звиняйте. "КоваНый". Между пальцами может что-то утекать, но крошить "между пальцами", по-моему, затруднительно. Может, просто пальцами?

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 02:34 pm (UTC)(link)
Принято к сведению. Спасибо!

[identity profile] t-s-kot.livejournal.com 2007-02-19 02:47 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Да, и лирического героя очень даже можно понять.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 07:12 pm (UTC)(link)
Но одобрить нельзя!

[identity profile] letny.livejournal.com 2007-02-19 05:04 pm (UTC)(link)
противоречие между сказанным и тоном голоса.
любовь,которая может выразить себя только антонимом.
важное лирическое откровение, Борис. Крепче водки.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 07:13 pm (UTC)(link)
Спасибо. Честно говоря, на этот эффект и расчитывалось.

[identity profile] perlyna-r.livejournal.com 2007-02-19 07:30 pm (UTC)(link)
Верно, Летний.Кстати, а почему не Весенний?
Ненавидеть их за это можно только любя.

[identity profile] letny.livejournal.com 2007-02-19 09:51 pm (UTC)(link)
это от "Летний сад"

[identity profile] an-dante.livejournal.com 2007-02-19 07:24 pm (UTC)(link)
Смело. То, что это происходит над церковной книгой, как-то особенно значимо.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 07:30 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] perlyna-r.livejournal.com 2007-02-19 07:25 pm (UTC)(link)
Простите, что высказываюсь, может не кстати.
Но дело не в том, что герой ненавидит, а том , как ЖИВУТ.А ненавидеть их, ненавидящих, можно только любя что-то высшее, истину.
Заходите сюда, если ещё там не бывали

http://www.magda-watts.eu/1.html

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2007-02-19 07:34 pm (UTC)(link)
Спасибо за отзыв и за ссылку.