borkhers: (Default)
borkhers ([personal profile] borkhers) wrote2012-04-16 12:12 pm

Записки психиатра


*
Лет пять назад я консультировал девушку 18-ти лет. Привела ее мама. Втрое больших размеров, чем дочь. Дочь, впрочем, тоже не отличалась миниатюрностью. Маму беспокоило, что дочку не удается пристроить на работу. Только определят, как через неделю уволят. А ребенок ничего рассказать не может - только плачет. Ребенок год назад закончил колледж по специальности международный туризм. Сначала мама во всем винила систему,а потом подумала, что, может быть, с дочкой что-то неладно. Возможно, депрессия.
*
О, это слово депрессия!
*
Я начал беседовать с девочкой. Вскоре выяснилось, что она не знает не только иностранных языков, но и названий стран, в которых на этих языках говорят. С таблицей умножения у нее тоже были сложности. Нечего и говорить о том, что о гостиничном бизнесе, в котором специализировалось дитя, она тоже никакого понятия не имела. Мама объяснила мне, что с третьег класса носила подарки учителям, а преподавателям колледжа просто оплачивала все экзамены. Дочка сидела, потупив взор (слово потупив здесь особо уместно). Маме я сказал, что если платить тем, кто будет держать девочку на работе, то неприятностей можно избежать, но на зарплату девочка рассчитывать не может. - А в чем же смысл? - спросила мама. Шутку она явно не оценила.
*
Тогда я сказал маме, что девочке надо нанять учителей, которые дали бы ей знания хотя бы за пять классов средней школы. А девочке сказал, что она должна начать читать книги. Услышав слово "читать", девочка зарыдала. Именно зарыдала, а не заплакала. Никогда, ни до того, ни после, я не вызывал у своих клиентов такого потока слез Читать книги - это уже слишком!
*
Оговоримся: девочка не была умственно отсталой. Ее интеллект работал нормально, но очень мало. Умственная лень, осложненная развалом образования в стране - таков мог бы быть точный диагноз. Школьное образование катилось в тартарары на моих глазах.
*
Однажды уже другая мама (моя студентка) привела на мои лекции свою двенадцатилетнюю дочку. От скуки девочка принялась конспектировать мою лекцию в маминой тетрадке. В перерыве мама показала тетрадку мне. Там была чудовищная смесь русских и украинских слов и букв, и НИ ОДНО слово не был написано правильно. Лет десять назад так не писали даже в знаменитой одесской 75-й школе для умственно отсталых.
*
- Они все теперь так пишут, - сказала мама-студентка. Особой тревоги в ее голосе не было.
*
С тех пор я много навидался и наслушался. Я видел пятнадцатилетнего мальчика, который всю жизнь жил в Одессе, но не знал, где находится Оперный театр и Потемкинская лестница. То есть, знал, но не знал, что они так называются.
Надо ли говорить, что никаких сведений это дитя вполне обеспеченных родителей не имело. Амбиций, впрочем, у него хватало. Вернувшись домой. он устроил родителям скандал, в ходе которого сказал, что вся школа - для старых козлов, и пусть они туда и ходят. Но мы, старые козлы, школу давно закончили. А молодые козлята, по сути, и не начинали.
*
Не лучше обстоят дела и в высшей школе. Поражает не столько отсутствие знаний, сколько полная потеря интереса к ним. Обращаясь к студентам, я иногда говорю, что они никогда не получат дипломов. В аудитории поднимается возмущенный ропот. Тогда я объясняю, что дипломом называется документ, складывающийся пополам. Есть даже наука - дипломатика ( не путать с дипломатией), которая изучает такие документы. Нынешние "дипломы государственного образца" - пластиковые карточки. И по определению дипломами не являются.
*
Эти пластиковые карточки имеют несколько степеней защиты от подделки. Но по сути сами они являются грубой фальсификацией. Иногда я допускаю совсем грубую шутку - предлагаю после получения засунуть эти дипломы... в банкомат и попробовать получить по ним деньги. Банкомат по такой карточке не выдаст ни копейки. И правильно сделает.

[identity profile] kocha25.livejournal.com 2012-04-16 07:01 pm (UTC)(link)
Я тоже рада и хорошо тебя помню :-)

[identity profile] kocha25.livejournal.com 2012-04-16 07:04 pm (UTC)(link)
:-)

[identity profile] dellorto.livejournal.com 2012-04-16 07:04 pm (UTC)(link)
У нас страна маразматических парадоксов. Можно иметь два высших образования, и быть бомжем. А можно иметь две судимости, и быть президентом.
Какая после этого у молодежи будет мотивация?

[identity profile] oldthinker.livejournal.com 2012-04-16 07:18 pm (UTC)(link)
> как я завидую людям, знающим прилично хотя бы один английский...

?

Так выучите его прилично, и не надо будет завидовать. В наше-то время, при наличии разнообразных технических средств и практически неограниченного доступа к англоязычным текстам и фильмам, это может сделать каждый. Вопрос только мотивации и времени.

[identity profile] oldthinker.livejournal.com 2012-04-16 07:22 pm (UTC)(link)
Ее можно привить, если есть возможность начать очень рано.

[identity profile] lescontsen.livejournal.com 2012-04-16 07:26 pm (UTC)(link)
Позитивчик.

[identity profile] 2-red-cat-2.livejournal.com 2012-04-16 07:27 pm (UTC)(link)
Ой, это самое больное.
Нежелание читать - вообще непонятно, откуда это. Этим детям читали те же сказки, те же нормальные детские книжки. Это просто болезнь поколения. Они получают воспитание от телевизора, рекламы и компьютерных игр. мне кажется, что это главное зло.
Когда мы росли, уж извините за некорректность сравнения, направленность наших информационных полей совпадала. На и телевизор, и родители учили одному и тому же. Хорошему.
Или я просто чокнутая бабушка, переживающая из-за того, что у меня с внуком в определённом плане несовпадение?

Классику надо знать

[identity profile] oldthinker.livejournal.com 2012-04-16 07:35 pm (UTC)(link)
> К примеру, считалось, что необходимо глубоко изучать архитектуру неких процессоров, которые на тот момент уже стремительно выходили из обращения. Это подавалось под лозунгом: "Классику надо знать!". Эффект этих знаний примерно такой же, как от детального изучения верблюжей упряжи.

> Я могу судить только по узкому сегменту - производство видео спецэффектов.

Первое из этих Ваших утверждений верно в контексте второго. А в более широком смысле изучение классической верблюжьей упряжи очень полезно. Особенно для людей, которым предстоит разработать архитектуру процессоров, которые когда-то еще войдут в обращение.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2012-04-16 08:05 pm (UTC)(link)
и это тоже... но дети смотрят и не видят...

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2012-04-16 08:06 pm (UTC)(link)
спасибо...

[identity profile] deilf.livejournal.com 2012-04-16 08:11 pm (UTC)(link)
От родителей очень много зависит! Но не от их поучений, конечно, а от того, каковы они сами внутри.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2012-04-16 08:12 pm (UTC)(link)
проба на ТБ тоже позитивна

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2012-04-16 08:14 pm (UTC)(link)
Телевизор и тогда называли дебилизатором)
Но мощность дебилизирующего влияния значительно усилилась (она прямо пропорциональна числу каналов)

[identity profile] 2-red-cat-2.livejournal.com 2012-04-16 08:17 pm (UTC)(link)
Я была бы счастлива, если бы сейчас по телевизору показывали те же фильмы. что и тогда.

Re: Классику надо знать

[identity profile] night-horseman.livejournal.com 2012-04-16 08:21 pm (UTC)(link)
Ну, тогда я ещё не представлял даже, что буду делать подобное. Я учился на программиста. Конкретно системному программисту в течении года учить процессоры пра-пра-пра-пра-поколения нет никакого смысла. Архитектура изменялась значительно и новые возможности никак не касались старых процессоров.
В любом случае, я не сильно вдавался в подробности при описании.

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2012-04-16 08:37 pm (UTC)(link)
вы зря считаете, что в америке такого нет. Видать, за америкой и идем.
разброс ужасающий - от приличного или полу-приличного университета, до community college, исторически черных университиов и на самом дне - универитеты и колледжи "приносящие прибыль".

Лично знаю все ступени. Нижний уровень ужасен. Да и в полу-приличном университете существуют классы для студентов, плохо умеющих читать, не говоря уже о более низких уровнях. И эти классы воспринимаются как должное. Читают здесь только люди после сорока, молодежь не читает, а смотрит в экраны и экранчики.Функционально неграмотна значительная часть населения.

[identity profile] better-days.livejournal.com 2012-04-16 08:46 pm (UTC)(link)
Ужасно. Паралич воли.

[identity profile] doctor-alexandr.livejournal.com 2012-04-16 08:48 pm (UTC)(link)
Действительно, тупость, лень и невоспитанность многих в современном населении попросту поражает. Подростки интересуются не знаниями в сфере науки, литературы, искусства, спорта, а знаниями в том, что происходит в "Доме 2", кто как преуспел в сексуальной жизни, кто что планирует, кто пробовал какие стимуляторы и т.д. Это я привожу примеры тем разговоров детей 13-17 лет, находящихся в стационаре. А что касается молодых мам - это вообще тьма! Иногда такое ощущение, что разговариваешь с соломенным чучелом. А знакомый один эпилептолог сказал, что среди тех, кто к нему обращается (имеется в виду родители детей, эпилептолог - детский), очень много людей с ненормальной психикой.

[identity profile] shpigor123.livejournal.com 2012-04-16 09:06 pm (UTC)(link)
Естественный отбор сработает? Поколение "легких денег" уходит, в игру вступает поколение следующее - выросшее в буйные 90-е., но не поучавствовавшее в них ввиду малолетства на тот момент. Просто как-то сейчас к знаниям стали относиться с практической точки зрения. Конечно, дипломы для галочки ОЧЕНЬ распространены, но рынок труда уже научился отсеивать "краснодипломников за сало" от нормальных людей. Вот и имеем дипломированных юристов-строителей и таксистов (реальный пример - ребята с моего курса). Не выдержал конкуренции - иди туда, где можно заработать на кусок хлеба, но не более того. Хочешь большего - старайся, совершенствуйся.
ПО себе ощущаю, что понимание смысловой нагрузки словосочетания "кайзеровская германия" нужна только чтоб "понтануться". Для других целей - неприменимо на практике...

[identity profile] prykosnovenie.livejournal.com 2012-04-16 09:23 pm (UTC)(link)
Добрый вечер!
Борис Григорьевич, а что делать вашим студентам, которые хотят вас видеть (а вы нас, кажется, нет)?

[identity profile] prykosnovenie.livejournal.com 2012-04-16 09:48 pm (UTC)(link)
А на вопрос "что делать?" я бы ответила "ни всё так страшно!"
Я как раз на студ.конференции планирую выступать с докладом на тему альтернативного образования. Поверьте, очень много родителей, которые не хотят отдавать на откуп системе своих детей и их образование. Да только общество воет от ужаса, когда видит, что ты со своей семьей не идешь проторенной дорожкой, как все. И психологи здесь не исключение. Хотя все понимают, что школу давно пора менять. Двойные стандарты какие-то ей-богу((

[identity profile] a-orlov.livejournal.com 2012-04-16 09:50 pm (UTC)(link)
На мой взгляд айтишника с тридцатипятилетним стажем, 10 лет преподававшего в вузе, каким языкам программирования и каким архитектурам процессоров учить, в большой степени безразлично.
Чему бы конкретно вас не научили в вузе, всё это устареет к тому моменту, когда вы приступите к работе. "Образование - это то, что остается после того, как вы забыли всё, чему вас учили,"- это не я придумал, но в данном случае это совсем в точку. Хорошо подготовленный специалист начнет кодировать на любом языке программирования через неделю после начала его изучения, а через месяц будет делать это хорошо.
Другое дело, что способность думать алгоритмами есть не у всех людей. На мой взгляд, это врожденное свойство. Его, как и музыкальный слух, можно до некоторой степени развивать, но это если есть, что развивать. Так что ваша девушка могла обладать прекрасной памятью, завидной усидчивостью, которые помогли бы ей во многих сферах деятельности, но, увы, не в программировании. И советских доцентов в этом винить не следует.
Сейчас страшно другое. Научить человека программировать можно только в случае, когда у него есть навык описания последовательности действий на каком-нибудь языке. Я сейчас про русский и ураинский, а не про Паскаль и Си. А нынешние выпускники школ в большинстве своем этого не умеют...

[identity profile] a-orlov.livejournal.com 2012-04-16 10:05 pm (UTC)(link)
Простите, а что должны родители? И как они могут этого достичь?
Я по уровню знаний могу дать своему ребенку весь курс средней школы. Я даже могу продемонстрировать, что зарабатываю неплохие деньги с помощью своих знаний и умений.
Но я не могу изолировать своего ребенка от среды, в которой такой способ существования не признан нормой. Где не стыдно ничего не знать, а учиться, наоборот, стыдно. Где гораздо большие деньги зарабатываются не головой, а совсем другими способами и частями тела.

[identity profile] alcore.livejournal.com 2012-04-16 10:30 pm (UTC)(link)
Здесь многие говорят о кризисе Системы Образования (и как следствие сразу обращают гневные взоры на государство... тупик).
Сложно спорить, но я предлагаю взглянуть глубже.

Кризис Системы Образования - лишь вершина айсберга. Глядя на вершину сложно понять причины. Если из этих трех слов отбросить третье, остается Кризис Системы. Система образования есть ее часть и всего лишь отражает системные проблемы сегодняшнего общества в целом.

А проблемы эти настолько глубоки, что ребенок интуитивно чувствует, что старый путь не ведет уже никуда... он видит, что миром правит сила куда более мощная чем наука, знания.

Это взрослые уже умеют себя обманывать (заставлять работать, мотивировать)... ребенок пойдет по пути наименьшего сопротивления. Если сопротивление везде - будет подсознательно саботировать общество полнейшим наплевательством. Это мы с вами уже наблюдаем сегодня.
Edited 2012-04-16 22:33 (UTC)

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2012-04-16 11:08 pm (UTC)(link)
То, что скармливают "низам" под видом образования, действительно никому не нужно. А самообразование - далеко не всем доступная роскошь. Добывать знания самостоятельно тоже нужно учить, тогда как "низовые" школы от этого, наоборот, старательно отучают.

Page 6 of 9