borkhers: (Default)
borkhers ([personal profile] borkhers) wrote2009-07-14 06:45 am

verses

***

головы в оцинкованой выварке
обезглавленные тела рядком под стеночкой
виновница торжества гильотина не попала в кадр
обычный кадр из жизни третьего рейха

жизнь государства часто означает смерть людей
чаще чем хотелось бы

учитель сказал
цель государства пережить своих граждан

блаженна страна
которая переживает своих граждан
не убивая их

[identity profile] tradicia2007.livejournal.com 2009-07-14 04:14 am (UTC)(link)
Или там иностранное слово,которого я не знаю, или должно быть все-таки "третьего рейха"?
Вы думаете, такие государства (страны) возможны? Это ведь даже сложнее, чем пережить своих детей, не убивая их...
Страшно представить, о чем нужно думать ночью, чтобы написать такое с утра. Это очень интересно, на интересную тему, но я бы, пожалуй, не хотела таких мыслей, приходящих в мою голову. Лучше боязливо ознакомиться с этим у вас...

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2009-07-14 04:19 am (UTC)(link)
м.б. наша задача думать об этом за других... Но и другим есть над чем подумать - фотку то показали по ТВ какое-то время назад - никак не отвяжется. стоит перед глазами...

[identity profile] tradicia2007.livejournal.com 2009-07-14 04:52 am (UTC)(link)
Мне труднее. Я не известный поэт и даже, наверное, не очень хороший. То есть, не могу работать с проблемой так, как это делаете вы. Приходится обманывать собственную честную последовательность)
У меня же есть дети. И если я сама, осознанно приду к убеждению, что цель нашего государства пережить (не убивая ли?) своих граждан, моей целью логично станет смерть этого государства.
Я примерно представила эту фотку... Хорошо, что я практически не смотрю телевизор. В стихах это не менее страшно, но... не так отвратительно, что ли...

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2009-07-14 05:59 am (UTC)(link)
мы уже пережили смерть одного государства на своем веку...

[identity profile] julienter.livejournal.com 2009-07-14 06:05 am (UTC)(link)
видимо таких стран практически нет ((

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2009-07-14 06:49 am (UTC)(link)
увы...

[identity profile] lu-lika-stihi.livejournal.com 2009-07-14 04:20 pm (UTC)(link)
Ну, это уже библейски. Это полное отсутствие суда человека над человеком.
Отсутствие человеческого суда, отсутствие наказания. Это я уже в защиту государства говорю, не рассматривая его только как карательную машину.
Но полная доброта ведет к анархии в человеческом обществе, а так, это рай, конечно.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2009-07-16 12:05 pm (UTC)(link)
крайности одена хуже другой, увы. все же думаю, что государство может не убивать своих граждан, даже очень плохих.

[identity profile] tolypapa.livejournal.com 2009-07-14 09:25 pm (UTC)(link)
Очень точное различение: в первом случае - ГОСУДАРСТВО (т.е. принадлежащее государю), а во втором - страна(место, наверное, ОЧень СТРАННОЕ МЕСТО, как говаривала одна английская днвочка) :)))
Наверное многие, как и я, немного смущенно, не на показ любят свою страну, но при этом Государству не доверяют, м.б. даже в какой-то мере испытывают отвращение. Бывший классик, как нас учили назвал его, кажется, аппаратом насилия. Слава Б-гу, уже плохо помню.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2009-07-16 12:06 pm (UTC)(link)
аппарат насилия - неотъемлемая часть государства. темпы и масштабы его работы - вот проблема.

[identity profile] tolypapa.livejournal.com 2009-07-16 12:27 pm (UTC)(link)
Дело. как мне кажется, не в темпах и масштабах, а в инструментах и принципах.
..."цель государства пережить своих граждан" - учителя говорят (кто шутя, а кто и всерьез), что продуктивней всего работать в школе, когда там нет детей.
Мы ведь помним государство, которое стремилось к этой цели, выживая своих граждан. Максимум на что это гос-во было согласно это на народонаселение.
И - некстати - спасибо за "Хасидские изречения" . Перечитываю третий раз. )))