borkhers: (Default)
borkhers ([personal profile] borkhers) wrote2012-06-05 08:04 am

Записки психиатра

*
Вспоминаю, как на одном из первых психоаналитических семинаров, которые вели американские специалисты в Украине, женщина-психотерапевт рассказала сон и попросила психоаналитика проинтерпретировать его. Рассказала при всей группе. И толкование сновидения должно было быть публичным.

*
Сон был такой. Женщине снилось, что ее дом сгорел и она ходит по пепелищу, и разгребает золу. Она сама не понимает, чего ищет, но находит трупики своих детей - двоих мальчиков. Во сне им нет и года. В реальности - они заканчивают школу. Тела детей совершенно не повреждены. Они красивые, пухлые. как пупсики. Во сне женщина берет их на руки, любуется ими, радуется, что они так красивы, что их тела не пострадали....

*
Аналитик сон интерпретировать отказался. Под тем предлогом, что без свободных ассоциаций понять смысл сна нельзя, а свободно ассоциировать в присутствии группы нельзя - бесполезно. Но члены группы до конца семинара смотрели на женщину как-то по особому и старались обойти ее стороной.

*
После семинара мы с американским коллегой пили кофе в одном из очень малочисленных в то время (начало девяностых)
одесских кафе. Кофе был отвратителен. К необдуманно заказанным пирожным мы и не прикоснулись. Мой коллега первым заговорил о сновидении женщины. Он спросил, понял ли я смысл этого сна. Я кивнул головой. Все всё поняли - сказал коллега. Все поняли, кроме нее самой. Это и страшно. Не то, что она увидела детей мертвыми. но послушными. Такой сон может увидеть каждая. А вот то, что она не смущаясь рассказывает об этом коллегам и просит меня что-то ей объяснить... Надеюсь, она никогда не будет работать.

*
Я вроде бы неплохо знаю одесских коллег. Но эту женщину не встречал больше нигде и никогда. Похоже, работать с клиентами она не стала. Кому-то повезло - как говорят у нас в Одессе.

*
Много позже я прочел в книге Р.Лейнга отрывок из дневника молодой женщины, страдающей шизофренией. "Когда я была кататоником, я больше всего хотела стать мертвой. Думаю, моей маме это понравилось бы - она могла бы всюду таскать меня за собой, как куклу". Я вспомнил сон той женщины и содрогнулся.

*
Содрогнулся потому, что вспомнил не только сон несостоявшейся коллеги. Перед моими глазами встала сцена ночного дежурства в Овидиопольской больницы, когда в приемный покой привезли двух очаровательных малышей, угоревших во время пожара. Они были совсем как живые. Мать металась по комнате, требовала, чтобы детям оказывали помощь... Она не могла понять и принять страшную правду.

*
Кошмарные сновидения одних людей сбываются в жизни других. Господи, помилуй нас, грешных.

[identity profile] molli-lii.livejournal.com 2012-06-05 08:01 am (UTC)(link)
а можно вопрос? почему так ужаснулся аналитик? потому что агрессия по отношению к детям у нее полностью отщеплена была?
Edited 2012-06-05 08:02 (UTC)

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2012-06-05 08:50 am (UTC)(link)
Аналитик не ужаснулся. Он просто отказался проводить анализ сновидения публично. Женщину он видел в первый и в последний раз. Никакой возможности воздействовать на нее у него не было.

[identity profile] sestra-alena.livejournal.com 2012-06-05 09:40 am (UTC)(link)
все равно не понимаю, почему дама - профессионал в своем деле - не может увидеть во сне ТАКОЕ... почему ее просьба публично это обсудить говорит о ее профнепригодности во-первых и о том, что она плохая мать во-вторых.
то что аналитик отказался обсуждать, ладно. в конечном счете, если такой сон является признаком душевной болезни или отклонения, мог бы ее пригласить на приватную беседу...
а вы-то почему с таким ужасом об этом рассказываете?

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2012-06-05 10:10 am (UTC)(link)
Чем дальше тем меньше мне хочется продолжать диалог. Но все обращаю Ваше внимание на то, что я вспоминалю, как мне на дежурство привезли двух маленьких, угоревших детей и обезумевшую мать, которая не могла поверить, что дети мертвы. С этим связаны эмоции.
А первая часть...Простите. Вы профессионал-психотерапевт? Даже если это так. то почему Вам не поверить на слово двум профессорам - американскому и местному, людям немолодым уже тогда и, поверьте - опытным.

[identity profile] sestra-alena.livejournal.com 2012-06-05 11:16 am (UTC)(link)
я не профессионал и более того, меня радует, что у вас, невзирая на возраст и богатый профессиональный опыт, наличествуют вполне адекватные эмоции...
и все же у меня есть веская причина не углубляться в подобную мистику - "кошмарные сновидения одних людей сбываются в жизни других".
меня искренне волнует, как жить, если снятся такие сны, как жить дальше матери, потерявшей детишек...
а вы - действительно немолодой, образованный и опытный профессионал - скажите, существуют ли в вашей науке пути помочь таким людям.
мне мерещится в вашей реакции желание отстраниться - в первом случае с брезгливостью, во втором со страхом.
простите, я наверное, действительно зациклилась напрасно, но меня это действительно беспокоит...

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2012-06-05 12:14 pm (UTC)(link)
С той матерью, которая потеряла детей я провел несколько часов - были и разговоры, и лекарства. Но жила она в отдаленном селе и эта встреча была единственной. Да и претендовать на то, чтобы залечить такую рану я не могу. Это женщина, вероятно, несла груз утраты всю жизнь. Напоминаю - дело было очень давно, 1976 год. Давняя история (20 лет) и с психотерапевтом. Ей я не мог бы помочь, просто потому, чтоона никогда бы не обратилась за помощью. Многим женщинам с подобными проблемами я помогал эффективно. Ни броезгливости, ни страха я не испытывал и мне жаль, если эта чувства читаются в моем тексте.