borkhers: (Default)
borkhers ([personal profile] borkhers) wrote2010-01-11 09:51 pm

Молчание - золото. (из коммента - в пост)

Я не уверен, что окололитературное и литературное хамство не представляет опасности для литературы как таковой. Изготовители ярлыков и ругатели на фоне молчания вдумчивых критиков - это, пожалуй, единственный внятный голос. Собственно, вдумчивые критики не молчат - они работают. Но работают медленно, обстоятельно. Хорошему критику нужно долго объяснять читателю, почему именно эта строчка выводит поэта в первый (второй, третий) ряд. Хам говорит: Заткнись, еврей! Молчи, гомосек! Эти формулировки легко запоминаются. Бездарность! Эпигон! О нем вообще нечего сказать! Как не поверить этим искренним и внятным, напористым словам.

Кроме того, литературные хамы тащат за себя если не массу, то мазу. Это очень сплоченные люди, Читательского суда над всем этим нет: все сие - наши внутренние разборки.
В этих условиях назвать хама - хамом, изготовителя "джинсы" - наемной клакой, литературного киллера - литературным киллером - дело чести литератора. Никто этого не сделает за нас! Никто.

То, что я попал под раздачу - скорее комплимент. Я уже писал, что есть критики, нравиться которым - плохой тон. Да мы и так все это знаем.

Не обижайтесь, друзья, испортить отношения с хамом и антисемитом для многих страшнее, чем поссориться с пристойно ведущим себя человеком: хоть со мной. Во-первых, не так уж легко со мной всерьез поссориться. Нужно очень постараться, немногим - удалось. Хам сочетает в себе агрессивность с патологической обидчивостью. Он обидится даже на намек. И, скорее всего - отомстит.

А еще сладко сказать обо мне: чудак! Замечает их, говорит, а нужно молча проходить мимо с брезгливым выражением лица. Не пройдем - подножку подставят и брезгливое лицо набьют, начистят, как принято выражаться в литературных кругах...

Может быть и правда, что я "раздуваю" их своим участием в дискуссии. Оно и лучше - авось лопнут.

[identity profile] na-polina.livejournal.com 2010-01-11 09:01 pm (UTC)(link)
Тут или "великолепное презренье", или... уж если некому больше "раздувать" их, то только Вам и остается. Неужели - некому?..

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:10 pm (UTC)(link)
Очень разумно высказался Олег Юрьев.

[identity profile] emelind.livejournal.com 2010-01-12 06:28 am (UTC)(link)
Юрьев-блестящий пример литературного хама.
Цитаты привести или сами вспомните?
У вас получается, что хамят только вашей тусовке, а в ней хамов не.
Да полно!
Только этого Вы не замечает.
Не комфортно.
"Это же наши хамы"!

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 07:14 am (UTC)(link)
Юрьев очень пострадал от нашего героя :))) Сейчас перечитаю его пост и, если что - вернусь к дискуссии.
Мне кажется, как раз, что при всей напряженности наших дискуссий, мы с Вами, в отличие от Т. все же держали себя в рамках. Или я что-то забыл?

[identity profile] emelind.livejournal.com 2010-01-12 07:26 am (UTC)(link)
Мы да.
От меня Юрьев никак не пострадал.
Я до последнего времени не подозревал о существовании этого персонажа.
Это не помешало ему неоднократно и безобразно хамить в.п.с.
(Опять же цитатки могу представить в студию).
А у нас с Вами, действительно, какое-то подобие диалога получалось даже в самом нервном контексте.
Это вселяет слабые надежды.)))

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 07:28 am (UTC)(link)
цитату - в студию. Я ничего не нашел.

[identity profile] emelind.livejournal.com 2010-01-12 08:14 am (UTC)(link)
http://emelind.livejournal.com/144772.html
А еще он называл меня земляным червяком безумцем-истериком.
Лень искать где.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 09:07 am (UTC)(link)
Это очень резко - и не без ярлыков. Я не сторонник ярлыков как таковых.А метафор у меня и в стихах немного. У Вас есть причины обижаться. И все же - ярлыки Олега как-то иначе изготовлены. Он не играет с фамилиями, национальностью, сексуальной ориентацией, то есть с тем, что человек не может изменить и с чем он себя идентифицирует. Вот почитайте статью Т. о самом Олеге...
Впрочем, судя по тому, что Вы никак не прокомментировали реплику Т. в мой адрес, Вам такая лексика представляется ОК.

[identity profile] emelind.livejournal.com 2010-01-12 03:51 pm (UTC)(link)
Вот этот недавно вошедший в моду тезис "не может изменить-может изменит" мне не понятен.
Я себя идентифицирую со своими текстами.
По это идентификации меня и бьют.
Если я использую, в лит. полемике ( больше я их фактически нигде не испльзую) слова типа евреи и пидарасы, меня меньше всего интересует нац.принадлежность и секс. ориентация.
Я этим подчеркиваю принадлежность персонажа к руководству самой мощной, весьма агрессивной, вполне себе беспощадной к врагам рейха поэтической группировки наших дней.
По последнему вопросу...
Ну обидел Вас критик. Вы в ответ назвали его хамом.(Тоже вполне "слово ругательное"как говаривал Этуш в "Иван Васильевиче").
Короче дурак-сам дурак.
Я лично сидя под плинтусом так и представлял себе нормальную лит.жизнь.
Мне это гораздо больше нравится, чем взаимосамовосхваление, которым славится ваша тусовка.

[identity profile] paslen.livejournal.com 2010-01-12 09:24 am (UTC)(link)
Вся проблема в том, Борис, что нет объективных критериев хамства, когда дело происходит на территории литературы. Мне, например, Ваши тексты кажутся много бОльшим хамством чем тексты Топорова. Вы даже себе не представляете, насколько Ваши тексты и то, что вокруг них происходит, мне кажутся возмутительным.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 10:35 am (UTC)(link)
Не знаю, чем Вам помочь. Я пытаюсь обосновать свое мнение. Ну, например, игру вокруг фамилий типа "Гандельсман-графоман", "Херсонский-хер", "Львовский Айзенберг, Херсонский Айзенберг" и прочее считаю элементарным хамством, ниже плинтуса, восходит к школьным дразнилкам. Не для взрослых людей. Не для немолодых людей.

Думаю, что Вам нужно продумать источники Вашего раздражения. Мы ведь вроде одинаковые книги читаем, и музыку слушаем - одну и ту же. И тут во вкусах не очень расходимся...

а здесь такое возмущение! Попробуйте все же обосновать.



[identity profile] paslen.livejournal.com 2010-01-12 02:34 pm (UTC)(link)
Мне Борис не нужно помогать. Я своим умом привык жить. И причину всего, как ещё древние греки заповедовали, ищу в себе. Сам. Я не настроен на полемику, я лишь высказал Вам свое мнение. Если нужно объяснять, то не нужно объяснять, да боюсь я, что Вы не поймете, если до сих пор этого не понимаете, а ссориться с Вами мне не хочется, так как, вполне в духе университетского учебника "введение в литературоведение" я разделяю Вас-человека и тексты, которые Вы пишите. Да и времени это требует.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 07:27 am (UTC)(link)
Вынужден не согласиться. Стиль Юрьева совершенно иной. И он, на мой взгляд, не заслуживает тех слов, которые Вы о нем сказали. При всей разнице в подходе к стихосложению, я действительно вижу в Юрьеве "своего", то есть - интеллигента, всерьез занятого словесностью.

Но, даже если бы было иначе, не стоило бы удивляться, что я выбираю "своего".