pussy riot

[borkhers]

До сих пор - треть ленты посвящена судьбе панк-группы с не вполне пристойным названием.Народ подписывает очередное воззвание. Антиклерикализм в сети, похоже достиг апогея, вплоть до призывов "сжечь попов на их крестах". Ярость "ревнителей благочестия" не краше.

Попробую сказать по этому поводу несколько слов:
1. Выходка девушек заведомо провокативна и направлена на то, чтобы вызвать ярость радикальных верующих. С точки зрения УК, похоже, это мелкое хулиганство.
2. Текст песни, которую девушки пели,лишен каких-либо литературных достоинств. О музыке - молчу..
3. Политических последствий пение в храме не имело. Путин - президент. Божьим ли произволением или попущением - как на чей взгляд.
4. Религиозные последствия выходки - усиление радикализма верующих, в чем совсем не заинтересованы противники государственного клерикализма.
5. Единственно, кто остался в выигрыше - сами девушки. Они сорвали овацию за слабый во всех отношениях номер. Овацию такого масштаба. которая не сравнима с такими "мелочами", как постановка, скажем, "Воццека" в Большом театре. Постановка - блестящая, на мой вкус.
6. Девушек, конечно, нужно освободить. Это, думаю, и произойдет.
7. Я бы посоветовал антиклерикальным художникам и музыкантам играть "на своем поле". Мне пришлось читать такое:: а они же (в смысле православные) по улицам с крестами и хоругвями ходят! Правильно, ходят. Ибо улицы и площади в равной мере принадлежат всем гражданам - верующим и неверующим. И, получив разрешение властей, православные (как и католики или мусульмане, или атеисты) могут провести акцию в общественном месте. Храм принадлежит верующим. Для проведения там концерта следует спросить разрешения у настоятеля.
8. Но, боюсь, если бы девушки устроили панк-молебен в каком-либо ночном клубе, мало кто бы их слушал...

Comments

[kosta-kosta.livejournal.com]

Власть, как всегда, оказалась тупой....
Выгнали их пинками - и славненько....
Не трогали бы их - все бы и забыли...

[borkhers.livejournal.com]

полностью согласен. Кроме пинков. С девушками надо - нежнее.

[kaplja.livejournal.com]

а кто сказал, что задача власти успокоить народ?
принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял )
просто все стали профессионалами - и провокаторы, и провоцируемые
поэтому шоу дольше длится

[amado.livejournal.com]

А я вот, кстати, думала, посмотрев сегодня сюжет по ТВ, что бы Вы сказали по этому поводу...
А вообще мерзко. И тошнотворно как-то.
Ну, не в тюрьму же, в самом деле...

[borkhers.livejournal.com]

Нет, конечно. Я бы сказал так: три месяца заключения с отсрочкой исполнения приговора до Второго Пришествия.

[kosta-kosta.livejournal.com]

Им щас паяют статью в которой максимум 7 лет

и почему Sex Pistols в St Paul's не пели Anarchy in the UK

[sophiaturbo.livejournal.com]

со всем солидарна
но
со вторым предложением из Вашего пункта 6 не могу согласиться - бля буду, но, боюсь, впаяют им по полной. в луч случ большущий штраф наложат

а вообще-то
русские панки - унылое зрелище
даже во храме

Re: и почему Sex Pistols в St Paul's не пели Anarchy in the UK

[borkhers.livejournal.com]

Если так, то я подпишусь под петицией немедленно.

[aptsvet.livejournal.com]

А с чего им было выступать в ночном клубе? Они ведь и не позиционируют себя как реальных музыкантов. Это была художественная акция, перформанс - можно питать сомнения по поводу художественного содержания и оформления, но не жанра.
Почему они выбрали ХСС? Любой человек, не прилетевший с луны, понимает, что церковь в России уже почти триста лет, за исключением некоторых промежутков, слита с государством и сервильна по отношению к нему, это называется византинизм или цезаропапизм. И не надо приводить в пример праведных и совестливых служителей, я веду речь о РПЦ как об институте. И любой такой человек понимает, что закон об отделении церкви от государства в России - фуфло. Поскольку перформанс имеет политическую направленность (которой я сочувствую, но сочувствовать не обязательно, достаточно уважать право на позицию), они и выбрали самое подходящее для этого место, то есть придворное капище.
И прости, говорить о том, что они - главная выигрывшая сторона, как минимум некорректно, и это я стараюсь выражаться помягче. Да, акция имела резонанс, но ведь у них маленькие дети, а эта мразь в парчовых сарафанах пытается их упечь за решетку, да и уже упекла без суда, поскольку она часть власти. И не надо говорить, что о детях надо было думать раньше, в любой относительно нормальной стране их поступок был бы действительно расценен как мелкое хулиганство и либо прощен в виду упомянутых обстоятельств, либо наказан минимально.
Извини, накипело.

[borkhers.livejournal.com]

Ну, ты суровый антиклерикал. Мне, как верующему, все наблюдаемые перемены вдвойне болезненны и ставят меня на грань духовного кризиса (ты хорошо знаешь, что это такое)
Но это уже совсем иная история.
Все же не удержусь от одного замечания. ХСС - символ возрожденного православия в России. Как символ он очень удачен - архитектурно несостоятелен, громоздок, помпезен. Когда-то я сказал, что в отношении этого храма было совершено три ошибки. Его не надо было строить по этому проекту. Уж коли он был построен, его не надо было разрушать. Уж коли он был разрушен. его не надо было восстанавливать в прежнем виде.
Но символ есть символ. И атака на символ - вполне известный прием, описан, кстати в курсе политической психологии, которую я когда-то читал.

[tschausy.livejournal.com]

Не надо было ни в коем случае брать в узилище.

Следовало сразу наградить государственными медалями (за что-нибудь, все равно, типа разведчицы Чапмен) - ответить иррационально, как пробудившись от сна.

[sophiaturbo.livejournal.com]

увы, но
гос-во, что раскинулось от Калиниграда до Чукотки
не столь чудно сюрреально:(

[krasnaya-ribka.livejournal.com]

Я бы посоветовал церкви играть на своём поле, а не лезть в школы и в политику. Думаю, что если девушек накажут за танец так как собираются, следующий раз молодёжь придёт в церковь уже не с песнями и плясками, а с факелом и арматурным прутом. И, как всегда бывает в таких ситуациях, никто кроме верующих (и в частности вас) в этом виноват не будет. Аминь.

[borkhers.livejournal.com]

Вы, друг, в своей ненависти к религии не знаете границ. Я не по этой реплике говорю - а по постам Вашим прежнего времени. Но и рассказ о арматурном пруте не вызывает у меня никакого энтузиазма. Как и любой призыв к насилию.

[rinatishe.livejournal.com]

распять их... или раз шесть :-)

[borkhers.livejournal.com]

если за день - много, если за год - мало.

[fantik1.livejournal.com]

Обычное мелкое хулиганство.
Штрафа было бы вполне достаточно.
Если дадут срок-значит государство такое.
И руководство церкви не лучше государства.
А Вы пожалуйста не оправдывайтесь, что вы верующий христианин.
Нехорошо это.

[borkhers.livejournal.com]

не хуже обвинения в том, что я верующий.

дух дышит где хочет .

[okun.livejournal.com]

Ну что вы, почитайте, разве так уж плохи стихи?
А "срань господня!" - устойчивый фразеологизм, восклицание отвращения и ужаса перед чем-то тотально устрашающим, что-то вроде "матерь божья!" (так в словаре, правда http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8C_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F).
Хронометраж акции - 41 секунда. Мне кажется, такие провокации нужны хотя бы для того, чтобы проявлять сущность опонентов. Вы говорите, активизируется радикализм верующих - чтож, это их только маргинализирует, и все, а будущего за радикализмом нет,это же ясно

хор
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)

Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах

Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить

Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня

(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)

Церковная хвала прогнивших вождей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!

(Хор)

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)

слова песни вот отсюда
http://pussy-riot.livejournal.com/12442.html

Re: дух дышит где хочет .

[borkhers.livejournal.com]

читал. Стихи очень плохие. Впрочем, попса как таковая и не претендует.

[stoccata.livejournal.com]

"Выходка девушек заведомо провокативна и направлена на то, чтобы вызвать ярость радикальных верующих"

Вы их на 282 натянули.))
В соответствии со ст.13 Конституции РФ в России запрещается разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Аккуратней в выводах.

[borkhers.livejournal.com]

Я им не судья. Но высказать свое мнение имею право. Это продуманная, срежиссированная и отрепетированная акция. Или это была импровизация по вдохновению, а реакция непредсказуема? Что касается наказания, я совершенно ясно сказал - девушек нужно освободить.

[alsit25.livejournal.com]

Скорее всего, девушки воспринимали себя отважной группой, вышедшей на площадь в 68 году , хотя Горбаневской там не было, судя по текстам. Как говорится, трагедия второй раз оборачивается фарсом , но и имитация Болотной в какой-то степени. Церковь в светском государстве Россия отделена все еще , не Иран же, немотря на чиновников со свечками? Девушек нельзя освобождать, потом их святыми объявят и канонизируют - "святые Пусси". Лучше бы мусульманам по улицам не ходить, мало того что они католиков в других странах под асфальт загнали. И православие не устоит..
Атеист же -это тот кто ВЕРИТ , что бога нет. и тогда он верит во что угодно, нпр. в науку. Им тоже ходить не надо по улицам. там их охотонорядцы могут побить.

[borkhers.livejournal.com]

Да, вероятно они воспринимали себя так. Но другие люди восприняли их иначе.

[tapirr.livejournal.com]

http://tapirr.livejournal.com/3319550.html

[borkhers.livejournal.com]

сечас прочту, спасибо!

[tyoma.livejournal.com]

мало кто думает о том, что вся их деятельность - тщательно подготовлена, продумана, явно спонсирована. значит, это нужно кому-то и для чего-то. все это делает ситуацию еще менее интересной. хотя, конечно, освободить их необходимо.

[borkhers.livejournal.com]

Согласен с тем, что это мало похоже на импровизацию. Но больших финансовых затрат эта акция не потребовала. Она на уровне провинциального клуба.

[kaktus-okamenel.livejournal.com]

"...усиление радикализма верующих...", говорите...
Простите, это ВОТ ТЕ, которые людей водой, по портрету ногами, в лицо кулаком - верующие? Это они - христиане? Это они будут учить моих внуков культуре вот такого высоконравственного поведения, такого как на этом ролике? Если в Вашей церкви таковы лучние из лучших и верные из верных - я буду Вашу Церковь обходить максимально далекой дорогой. Я уже задумался - как мне внуков от всего маразма "Церкви Торжествующей" увезти подальше. "У Церкви хотя бы есть Андрей Рублев" - написали Вы. Простите, но у немцев были Бетховен и Гете - что не помешало наступлению фашизма. Того самого фашизма, когда точно так же бесновались молодчики и били стекла и людей.
Вас уже спросили - насколько вы разделяете позицию РПЦ. Я присоединяюсь к этому вопросу.

И знаете - я подумал, что если бы пусек не было, их надо было бы придумать. За возможность показать всем неприкрытые свиные рыла "высоконравственных" блюстителей общественной "культуры" эти молодые женщины имеют право на благодарность от тех, у кого происходящее на глазах превращение России в православную джамахирию вызывает боль и тревогу за будущее.

[borkhers.livejournal.com]

О нашей курии я предпочитаю не говорить. Какой-то старец в шестидесятые годы сказал нечто вроде: "Горе! Открыты будут храмы, расписаны и позолочены, а ходить в них будет нельзя".
Я давно дистанцировался от официальных, организационных аспектов религиозной жизни. По счастью у меня есть еще несколько человек, с которыми я могу общаться по вопросам веры, в том числе несколько священников.

[borkhers.livejournal.com]

надеюсь, инквизиция в прошлом навсегда.

[indentity.livejournal.com]

мне кажется, что если бы в храме люди не относились к себе с такой удручающей серьезностью, то и обидеть их было бы невозможно, что не дало бы возможности их эпатировать.
так что все таки проблема в гипертрофированном чувстве собственной важности церкви.
но канешно как всегда проблема ищется в ком угодно, только не в себе.
я бы на их месте сказал бы спасибо этим девушкам, за то, что показали какие они эгоманьяки.

[borkhers.livejournal.com]

Да, это я виноват, что они там танцевали, понимаю. Вы уж простите великодушно старого одесского доктора.

[white-flint.livejournal.com]

http://www.svobodanews.ru/content/article/24508098.html

я как-то очень согласна с Яковом Кротовым

[lugovskaya.livejournal.com]

Помнится, антиклерикалы устроили выставку "Осторожно, религия!". Верующие её разгромили, подали в суд на организаторов и выиграли суд. Хотя пришли оные верующие отнюдь не на свою территорию.

Лукавите, Борис, говоря о равных правах. Православные сейчас забрали куда как больше прав - и пользуются ими на полную катушку, попирая права остальных.

Это в России. В Одессе ничуть не лучше. Не напомните ли, по какому праву Свято-Пантелеймоновское подворье захватило и разграбило бывший Дом культуры железнодорожника, церкви НИКОГДА не принадлежавший, и экс-владельцем дома церкви отнюдь не завещанный? По праву оголтелой силы - и насилия над остальными.

РПЦ сейчас возглавляет мафиози, выросший на торговле водкой и табаком. Вы действительно думаете, что ссылки на равные права - работают?

[borkhers.livejournal.com]

Таня, ты не права. О той выставке знаю. Это там, где иконы рубили? Действие это, как ты догадываешься никакой симпатии у меня не вызывало. Чем кончилось дело не знаю. По-моему организаторы эмигрировали, но м.б. я путаю (но не лукавлю!)
А что касается ситуации в Одессе, вот тебе два примера:
1. Сельскохозяйственный институт - это бывшая духовная семинария. Даже улица теперь - семинарская, как прежде. Но никто и не пытался отнять здание в пользу церкви.
2. Дворец культуры имени Леси Украинки - бывшая церковь во имя Дмитрия Солунского, по-моему. Тоже никто ее ни у кого не отнял.
3. Здание, которое ты ласково называешь дворцом культуры железнодорожников было одним из подворий Афонских монастырей, в основном там останавливались паломники. Железнодорожников жаль, конечно. Но вот в клубе работников торговли - магазин. Да и со всеми клубами так или иначе расправились в девяностые. Воронцовский дворец чудом устоял, номинально - дом ученых, но используется не по назначению.
4. Бродская синагога (выйдем за рамки Православия) остается архивом.
Это первое, что сразу пришло на ум. Да, еще католическая часовня между 9й и 10й станцией.

[koroleni.livejournal.com]

Меня больше всего волнует пункт 6. И я очень боюсь, что их не отпустят. Им могут впаять реальный срок.
Вот это страшно.

[borkhers.livejournal.com]

Это было бы ошибкой с любой точки зрения...

[andinemev.livejournal.com]

не забывайте. мы все вышли из советского союза. но похоже церковь это забыла

[borkhers.livejournal.com]

Ну, сейчас церковь не похожа на то, что я помню по советским временам. умеренные гонения идут на пользу. или живы были еще богословы и священники "старой школы". Агентов ГБ сейчас в церкви, конечно. нет - а зачем?

[indentity.livejournal.com]

православные такие православные)))

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/420975_311359515593578_100001585953356_852680_1570609539_n.jpg