pussy riot

Mar. 14th, 2012 11:12 pm
borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
До сих пор - треть ленты посвящена судьбе панк-группы с не вполне пристойным названием.Народ подписывает очередное воззвание. Антиклерикализм в сети, похоже достиг апогея, вплоть до призывов "сжечь попов на их крестах". Ярость "ревнителей благочестия" не краше.

Попробую сказать по этому поводу несколько слов:
1. Выходка девушек заведомо провокативна и направлена на то, чтобы вызвать ярость радикальных верующих. С точки зрения УК, похоже, это мелкое хулиганство.
2. Текст песни, которую девушки пели,лишен каких-либо литературных достоинств. О музыке - молчу..
3. Политических последствий пение в храме не имело. Путин - президент. Божьим ли произволением или попущением - как на чей взгляд.
4. Религиозные последствия выходки - усиление радикализма верующих, в чем совсем не заинтересованы противники государственного клерикализма.
5. Единственно, кто остался в выигрыше - сами девушки. Они сорвали овацию за слабый во всех отношениях номер. Овацию такого масштаба. которая не сравнима с такими "мелочами", как постановка, скажем, "Воццека" в Большом театре. Постановка - блестящая, на мой вкус.
6. Девушек, конечно, нужно освободить. Это, думаю, и произойдет.
7. Я бы посоветовал антиклерикальным художникам и музыкантам играть "на своем поле". Мне пришлось читать такое:: а они же (в смысле православные) по улицам с крестами и хоругвями ходят! Правильно, ходят. Ибо улицы и площади в равной мере принадлежат всем гражданам - верующим и неверующим. И, получив разрешение властей, православные (как и католики или мусульмане, или атеисты) могут провести акцию в общественном месте. Храм принадлежит верующим. Для проведения там концерта следует спросить разрешения у настоятеля.
8. Но, боюсь, если бы девушки устроили панк-молебен в каком-либо ночном клубе, мало кто бы их слушал...

Date: 2012-03-14 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] krasnaya-ribka.livejournal.com
Я бы посоветовал церкви играть на своём поле, а не лезть в школы и в политику. Думаю, что если девушек накажут за танец так как собираются, следующий раз молодёжь придёт в церковь уже не с песнями и плясками, а с факелом и арматурным прутом. И, как всегда бывает в таких ситуациях, никто кроме верующих (и в частности вас) в этом виноват не будет. Аминь.

Date: 2012-03-14 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вы, друг, в своей ненависти к религии не знаете границ. Я не по этой реплике говорю - а по постам Вашим прежнего времени. Но и рассказ о арматурном пруте не вызывает у меня никакого энтузиазма. Как и любой призыв к насилию.

Date: 2012-03-14 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] krasnaya-ribka.livejournal.com
Ненависти я к религии не испытываю. Скорее брезгливость и отвращение, как ко всякой алчной лицемерной лжи. К насилию я так же не призывал. Это очередной случай этой самой лжи. Я как раз напротив, хотел бы чтобы насилия этого не было. Чтобы церковь не устраивала расправ и не провоцировала бы ответной, вполне естественной реакции. Вообще же, вам как человеку пожилому, и вроде бы верующему, не помешало бы задуматься над тем, насколько вы разделяете позицию вашей преступной церкви. И насколько вы готовы отвечать перед богом, в которого вы вроде бы верите за дела ваших святых отцов. Если вы и впрямь верите, то должны понимать, что "искренне заблуждался" на страшном суде не проканает.

Date: 2012-03-14 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
По счастью, я верю, что каждый отвечает за себя. У меня хватает собственных грехов, взваливать на себя чужие, м.б. и благородно, но мне не хочется. обратите внимание на свою лексику. У Церкви хотя бы есть Андрей Рублев, Феофан Грек, Дионисий, Бортнянский, Березовский... Не думаю, что левый радикальный атеизм может меня порадовать чем-то подобным. Есть искуство - следовательно есть Бог - говорил Сергей Рахманинов - тоже не последний человек. Но агитировать Вас не хочу: свобода выбора самый драгоценный дар Божий человеку.

Date: 2012-03-14 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] krasnaya-ribka.livejournal.com
А что не так с моей лексикой? Просто мне припомнилась популярная болтовня о "теле христовом". Видимо тело это устроено наподобие монстра из романа Лема "Осмотр на Месте". То бишь когда это выгодно православным есть "тело христово", в когда не выгодно, каждый вдруг начинает отвечать только за самого себя. Я не знаю что такое левый радикальный атеизм, я никогда не считал себя радикалом, тем более левым, однако среди атеистов людей культурных и одарённых несомненно на порядок больше. В Америке было известное, к слову, исследование проведено. 80% профессуры ведущих вузов Америки атеисты и 96% заключенных крупнейших тюрем - верующие. Думаю что и с Рублёвым всё не так просто. Я об этом исследование узнал из книги "God Delusion" Докинза. Лет двести назад признаться в атеизме было весьма не безопасно. Поэтому Вальтер, Караваджо, Леонардо, Чилини и даже Босх и Брейгель высказывали взгляды всего лишь близкие к атеистическим. За что и получали по голове от святош перманентно. С момента появления в мире свободы совести практически не возможно стало найти адекватного, образованного и в то же время верующего человека. Эйнштейн, Резерфорд, Эверет, Бор, Шреденгер и т. д. однозначные атеисты. Хоккинг, Докинз, Грин, Дойч - атеисты воинствующие. И это умнейшие люди планеты, люди сформировавшие современное рациональное мировоззрение, а Бортнянский... ну да музыкант не обязан понимать как устроен мир, его не за это любят.

И да, насчёт духовно-культурных ценностей. Вам там Алексей Цветков ссылку на ролик прислал. Сравните лица и манеру поведения пикетчиков в защиту злосчастных феминисток и свинные ряхи драчливых "защитников православия". Вот вам и культура с духовностью.

Date: 2012-03-14 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] krasnaya-ribka.livejournal.com
Да, и Сергею Рахманинову я хочу возразить с той же степенью доказательности, с какой он высказал свою точку зрения. "Уважаемый Сергей, вы совершенно неправы, всё с точностью до наоборот. Есть искусство - значит нет бога!". Кстати, ежели что, я берусь развёрнуто обосновать своё утверждение с точки зрения эволюционистики.

Date: 2012-03-14 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] krasnaya-ribka.livejournal.com
Да. К слову о призывах к насилию. Вот тут духовная православная общественность планы строит по избиению извращенцев. http://ru-politics.livejournal.com/42949544.html

Да. На всякий случай. В людей я плевать привычки не имею и мезантропом не являюсь. Спешу избавить вас от своего общества. Надеюсь, прощайте.

Date: 2012-03-14 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
это больше похоже не на ненависть к религии, а на тяжелую форму мизантропии и человеконенавистничество в целом

Date: 2012-03-14 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
одно связано с другим. Если помните у раннего Бродского - тот, кто плюет на Бога, плюет сначала на человека.

Date: 2012-03-14 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
ну да
здесь как раз пример именно такой последовательности

Date: 2012-03-14 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
С арматурами в любом случае придут, это лишь вопрос времени.
Потому что "поле" - понятие весьма относительное в масштабах человеческой души.
Тем более - Духа. Ну, и всяких иных духов помельче.
И эти границы все больше размываются....

А история, как известно, развивается по спирали, на каждом витке события повторяются с небольшими отличиями.
При этом разрушение внешнее несет в себе опасность разрушения внутреннего.
Жаждущий разрушения прежде всего разрушает себя.

Date: 2012-03-14 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
И это правильно. Но хотелось бы, чтобы с арматурой и факелами все же не приходили. Хотелось бы, Ника, понимаешь?

Date: 2012-03-14 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
Понимаю.
Это я как раз хорошо понимаю.

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 05:55 am
Powered by Dreamwidth Studios