Записки психиатра

[borkhers]

*
Во, прочел: тирания это плохо, а сильная воля, сильная личность это - хорошо. Это стереотип, который мы усвоили в советской средней школе. Подумаем, а как сильная личность может показать силу своего характера, силу своей воли?
*
Общая психология определяет волю как способность ставить цель и преодолевать препятствия к ее достижению. Есть присказка: цель - вижу, в себя - верю, трудностей - не боюсь. Почему-то эту присказку повторяют, характеризуя какого-нибудь пробивного эгоиста. Или - эгоистку. Но можно ли найти лучшую формулу для такого "позитивного явления", как сила воли...
*
К сожалению. главными препятствиями к достижению цели одного человека являются цели, свобода, мысли и чувства других людей. Достижение цели вопреки целям других людей автоматически предполагает подчинение других людей, то есть - власть над ними. Достижение безграничной личной свободы возможно только за счет ограничения свободы других людей и установления господства над ними.
Говорят, что в основе всех страхов в мире лежит страх смерти. Добавлю -: в основе всех социальных стремлений и волевых усилий лежит стремление к власти. Г-н Альфред Адлер, Вы довольны мной?

*
Поэтому я так настороженно отношусь к радикальному требованию безграничной свободы. И одновременно- тяжело переживаю ограничение свободы. Сила силу ломит. Неприятно слышать хруст костей...
Никогда не думал, что антилозунг Достоевского "Бога нет - все позволено" станет реальным лозунгом одного из наиболее симпатичных мне идеологических течений современности. Когда я это осознал,то окончательно убедился в том, что кроме религии не будет для меня никакой идеологии. Как и вне понятия души - не будет для меня никакой психологии.

Comments

[troninatania.livejournal.com]

И справедливости без милосердия тоже нет...

[borkhers.livejournal.com]

милости хочу а не жертвы (Ос. 6.6)

[frid kun (from livejournal.com)]

бог не всемогущ. он не может быть справедлив, ибо он милосерден. (с)какой-то христианский форум.

собственно мне непонятно ваше изречение. милосердие несправедливо.
да, прощение и все такое это очень мило и гуманистично, но это же нечестно. справедливость заключается в том, что человек отвечает за свои поступки. несет ответственность.
милосердие этой ответственности человека лишает.

[revoltp.livejournal.com]

Как доказать? Наверное и силу мышц можно доказат не только круша ребра.
Тут уж от воображения и образования дело зависит, от известных примеров.

[borkhers.livejournal.com]

Зачем ребра? Есть и челюсти. Практика именно такова.

[choknutyj.livejournal.com]

А разве не может сила воли проявиться в борьбе с собственными недостатками? Ленью, например.

[borkhers.livejournal.com]

Разумеется. Но это принято называть внутренней борьбой мотивов.

[borkhers.livejournal.com]

А тут и мода подоспела - носить одну сережку. Вот что сила характера совершает!

[bazis2211.livejournal.com]

Не моя точка зрения:
Смысл жизни - сила, по Ницше.
Но, все таки, прав оказался нищий
умом и телом, и духом то же.
Ведь импотент широкого профиля может
уйти от проблем, и это так просто -
прикинуться, что ты малого роста.

[borkhers.livejournal.com]

Ницше - не мое, как говорят у нас в народе.

[arhetip-v.livejournal.com]

Для меня тоже - я про две последние фразы.

[borkhers.livejournal.com]

Приятно прочесть :)

[postal2.livejournal.com]

главными препятствиями к достижению цели одного человека являются цели, свобода, мысли и чувства других людей.

ну, в моём случае главным препятствием являюсь исключительно я сам)

[borkhers.livejournal.com]

Вариант интернализации конфликта :)))

[soeti.livejournal.com]

Это нормальный эволюционный процесс.

[borkhers.livejournal.com]

Если он существует, то - нормальный. В результате как раз и получится белокурая бестия без совести и стыда. мДля выживания - идеально, если бы стремление к самоуничтожению не прилагалось к этому комплекту.

[je-nny.livejournal.com]

"...антилозунг Достоевского "Бога нет - все позволено" - никогда не могла понять этого. Что же получается, что мы можем быть"хорошими" только под присмотром Бога?! Нам нужен кто-то Взрослый, потому что мы вечные дети?
Это ведь дети так рассуждают, подчиняются взрослым и думают: вот как я вырасту, так буду делать все, что хочу! А потом вырастают и понимают, что это невозможно - делать все, что хочу, потому что есть "хочу" других людей, есть непреодолимые обстоятельства жизни, есть законы, в конце концов.
Разве ощущение того, что не все позволено не приходит с взрослением? Неужели в человеке нет никакого нравственного стрежня, на котором держится личность? Или это все-таки общество формирует в нас стереотипы поведения - хотя бы через идею Бога?

[bazis2211.livejournal.com]

Знчительно страшнее, когда выдвигается императив "Во имя Бога это позволенио!"

[alsit25.livejournal.com]

не к власти, к самоутверждению, самовыражению, власть лишь один из видов самоутверждения, и оно не несет изначальную негативную коннотацию власти у русского человека, робин гуда и разина. Но формула ФМД единственное логическое доказательство существования Бога.Почему анти, это доказательство от противного. И эпизод с девушками еще одна иллюстрация к нему. сам по себе либерализм ни плох , ни хорош, альтерантива ему -рабство, отсутствие свободы воли, плохо когда свобода становится русской волей. Всякая нравственность синоним религии , морального закона, признание иерархии небесной или земной в гуманизме, а идеология это всего лишь совокупность идей, мировоззрение, несмотря на то что слово скомпроментировала сов идеология превратив в браное слово.

[borkhers.livejournal.com]

согласен с Вами, Александр!

[bazis2211.livejournal.com]

Если существует нечто ОДНО, оно никак не сможет проявить своих качеств, свойств и характеристик без окружения, т.е. того, с чем соприкасается, с чем находится в каких-либо отношениях. Сила - относительно чего?. Устремление - куда? Воля - к чему? Опять тот же дуализм, невозможность существования в чистом не связанном виде.
Что-то получишь за счет чего-то. Картину покажет раствор проявителя. Впрочем, это уже философия, а не психология...

[borkhers.livejournal.com]

Вы конечно правы. Но не все формы проявлен7ия ощинаковы. Есть ведь и любовь, она тоже - проявление.

[oleg-il.livejournal.com]

а почему именно христианская религия?

[borkhers.livejournal.com]

Каждому свое

[marina-fr.livejournal.com]

А почему "главными препятствиями"? А не главной опорой - тоже? Ведь в целях, мыслях и чувствах разных людей много общего? Особенно если учесть (я, увы, неверующая), что ко всем людям этот мир пусть не враждебен, но прилично равнодушен и опасен.
И разве способность воодушевить и ободрить, часто через силу, часто поступившись какими-то своими нуждами - не сила?

[borkhers.livejournal.com]

сила силу ломит, как было сказано...

[krupelega.livejournal.com]

Мне очень близки Ваши мысли.
Можно ли мне со ссылкой на Вас поместить последний абзац в качестве поста в мой жж.

[vyzhivanya.livejournal.com]

выходит альтернатива "тирании" - только религия? Но религиям не в меньшей степени присущи стремления к власти, диктатуре, ограничению свободы других и позволению себе многого. Есть у религий и "сила воли", а есть и просто сила и воля, также как и сила ломать чужую волю и доминировать над всеми....

[borkhers.livejournal.com]

В этом нет сомнения. Каждая религия в той или иной степени прошла этап диктата. Но это происходило в результате сращения духовной и светской власти.

[valde-khan.livejournal.com]

безграничная свободу штука куда хуже чем несвобода без ограничений.

Но ведь власть это не обязательно тирания.

[borkhers.livejournal.com]

Почти обязательно. Если это - реальная власть.

воистину интересно

[chaadaev56.livejournal.com]

(1) в советской школе самым страшным смертным грехом было "оторваться от коллектива" -- то есть проявить свою волю и собственное мнение. "ты что, лучше других?" -- обвинительный вердикт любого классного/комсомольского собрания, обжалованию не подлежавший. но это ремарка.
(2) а вот антитезис: Достижение личной свободы возможно только за счет сопротивления нивелирующему давлению социума, направленного на ограничение свободы личности, подавление индивидуальной воли и установления ментального господства над ней (различными методами манипулирования).
(3) и заключительная ремарка. "Достижение безграничной личной свободы возможно только за счет ограничения свободы других" -- это правда. но целью является не "безграничная" свобода, а просто свобода -- ограниченная, по Локку и Смиту, свободой других.
и если чему-то нас научил 20-й век - а в России и 21й продолжает ту же традицию -- то это тому, что к самым страшным последствиям ведет не свобода, а конформизм. безусловное подчиненине большинства злой воле мелкой группки патологических психопатов и садистов, считавших, что им "все дозволено".

Re: воистину интересно

[borkhers.livejournal.com]

Согласен.

[trapezion.livejournal.com]

Никогда не думал, что антилозунг Достоевского "Бога нет - все позволено" станет реальным лозунгом одного из наиболее симпатичных мне идеологических течений современности.

Вы тут на дело пусек намекаете или мне померещилось?

[borkhers.livejournal.com]

На радикальный либерализм с обязательным атеизмом в качестве бесплатного приложения.

[lizaharris.livejournal.com]

"тирания это плохо, а сильная воля, сильная личность это - хорошо."
Авторы подобных категоричных высказываний вообще редко утруждают себя мало-мальским анализом на предмет неизобретения велосипеда. И ведь им вот, вроде, как наплевать на то, что:
1.Всё относительно. Плохо для чего? Хорошо для чего?
2. Всё, что нежизнеспособно, обречено на умирание. Тирания существует не одну тысячу лет. И если есть нужда о ней разговаривать (я уже молчу о том, чтобы определять своё к ней отношение), то можно сделать элементарный вывод о том, что слова "хорошо" или "плохо" не в состоянии однозначно описать её как явление. Она есть, значит она для чего-то хороша и, соответственно, для чего плоха.
3. Сильная личность (сила - основная характеристика) неотделима от тирании(насильственный путь получения власти), как аверс от реверса. Т.е. насилие - потенциальная характеристика любой сильной личности, как крайняя форма проявления. Конечно это не значит что любой человек с сильной волей непременно станет брать желаемое силой. Но и исключить это невозможно. Это как жить возле вулкана - никогда не знаешь когда ему вздумается проснуться и начать извергаться. Так что "хорошесть" сильной личности, ну очень, относительная. Для чего-то без неё не обойтись, а для чего-то лучше не подпускать на пушечный выстрел.

[borkhers.livejournal.com]

Правильно, Лиза!

[andrey-eroshin.livejournal.com]

Но можно ли найти лучшую формулу для такого "позитивного явления", как сила воли...

Ориентация Службы Себе или Службы Другим предполагает не только выбор цели, она подразумевает то, как один относится к другим при попытке достигнуть тех целей. Например, сущности ориентации Службы Себе желают окружить себя роскошью, и другие сущности у них под контролем. При взаимодействии с другими, они навязывают свое господство либо устрашая и запугивая, либо беря взятки. У сущностей ориентации Службы Другим - другие цели, а именно: помогать другим с их проблемами и работать совместно, приближаясь к общим целям. При взаимодействии с другими, они продвигаются дальше, разъясняя цели группы, а затем вызываясь добровольно на эту роль в достижении этих целей.

главными препятствиями к достижению цели одного человека являются цели, свобода, мысли и чувства других людей

У сущностей ориентации Службы Другим - общие цели

Поэтому я так настороженно отношусь к радикальному требованию безграничной свободы. И одновременно- тяжело переживаю ограничение свободы.

На земле смешанное общество, поэтому для сдерживания Служащих Себе и тех, кто еще учится, требуются законы и религия, а для Служащих Другим, которые считаются с другими так же, как с собой, они не требуются. Основная масса людей на земле еще учится и только движется к тому, чтобы стать Служащим Себе (эгоизм) или Служащим Другим (альтруизм).

кроме религии не будет для меня никакой идеологии

религиозные заповеди созданы для сдерживания потенциальных убийц и воров, в обмен на вознаграждение, вместо того, чтобы учить людей спасть жизни и делиться, религия учит не убивать и не красть. Таким образом религия плодит равнодушных эгоистов.

[dz0rin.livejournal.com]

"способность ставить цель и преодолевать препятствия к ее достижению"
По-моему, эта формула может прекрасно характеризовать также и рабское сознание...

"Но можно ли найти лучшую формулу для такого "позитивного явления", как сила воли..."
Думаю, да.
Волю (воление) можно определить как "способность самому вызывать и удерживать собственное психическое состояние" (В.В.Степанова)

вот натолнулся о девушках в музее

[alsit25.livejournal.com]

Одним из самых сложных вопросов для духовенства по-прежнему оставался вопрос о «свальном грехе», ведь подчас именно исходя из доказательства наличия этого «противонравственного гнусного действия» хлысты приговаривались к ссылке в Сибирь и Закавказье. Именно исходя из «свального греха» определяли, по какой статье Уложения о наказаниях должны быть судимы хлысты, по 196 или 203, или по обеим статьям. А это было очень принципиально, ведь по ст. 203 судили за саму принадлежность к секте.

а кураев :)

[sergeychenko.livejournal.com]

В последних предложениях прямо-таки сформулирована моя позиция. А сам даже не знал, как сказать. Спасибо!