borkhers: (Default)
borkhers ([personal profile] borkhers) wrote2010-01-11 09:51 pm

Молчание - золото. (из коммента - в пост)

Я не уверен, что окололитературное и литературное хамство не представляет опасности для литературы как таковой. Изготовители ярлыков и ругатели на фоне молчания вдумчивых критиков - это, пожалуй, единственный внятный голос. Собственно, вдумчивые критики не молчат - они работают. Но работают медленно, обстоятельно. Хорошему критику нужно долго объяснять читателю, почему именно эта строчка выводит поэта в первый (второй, третий) ряд. Хам говорит: Заткнись, еврей! Молчи, гомосек! Эти формулировки легко запоминаются. Бездарность! Эпигон! О нем вообще нечего сказать! Как не поверить этим искренним и внятным, напористым словам.

Кроме того, литературные хамы тащат за себя если не массу, то мазу. Это очень сплоченные люди, Читательского суда над всем этим нет: все сие - наши внутренние разборки.
В этих условиях назвать хама - хамом, изготовителя "джинсы" - наемной клакой, литературного киллера - литературным киллером - дело чести литератора. Никто этого не сделает за нас! Никто.

То, что я попал под раздачу - скорее комплимент. Я уже писал, что есть критики, нравиться которым - плохой тон. Да мы и так все это знаем.

Не обижайтесь, друзья, испортить отношения с хамом и антисемитом для многих страшнее, чем поссориться с пристойно ведущим себя человеком: хоть со мной. Во-первых, не так уж легко со мной всерьез поссориться. Нужно очень постараться, немногим - удалось. Хам сочетает в себе агрессивность с патологической обидчивостью. Он обидится даже на намек. И, скорее всего - отомстит.

А еще сладко сказать обо мне: чудак! Замечает их, говорит, а нужно молча проходить мимо с брезгливым выражением лица. Не пройдем - подножку подставят и брезгливое лицо набьют, начистят, как принято выражаться в литературных кругах...

Может быть и правда, что я "раздуваю" их своим участием в дискуссии. Оно и лучше - авось лопнут.

[identity profile] el-procurador.livejournal.com 2010-01-11 07:59 pm (UTC)(link)
Или сдуются с характерным звуком развязанного воздушного шарика... В любом случае, жизнь станет несколько спокойнее и, смею надеяться, культурнее.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:01 pm (UTC)(link)
По крайней мере можно на это надеяться.

[identity profile] swinkin.livejournal.com 2010-01-11 08:04 pm (UTC)(link)
Хамства терпеть нельзя

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:01 pm (UTC)(link)
Так

[identity profile] tolypapa.livejournal.com 2010-01-11 08:25 pm (UTC)(link)
Как было б хорошо, если бы касалось это только лит-ры и окололит-ной жизни. Увы, эти же механизмы работают в любой художественной среде, в педагогической, кажется, медицинской...
Боюсь, это универсальный закон - закон торжествующего Хама.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:02 pm (UTC)(link)
Да, Вы правы. Ничего не попишешь...

(no subject)

[identity profile] tolypapa.livejournal.com - 2010-01-11 22:05 (UTC) - Expand

[identity profile] stroler.livejournal.com 2010-01-11 08:26 pm (UTC)(link)
Всё так. И при достаточной (совершенно необходимой в отношении подобных господ) резкости, этот пост - не раздача ответных именных ярлыков, а просто профессиональный диагноз.
Добавим в тему разговора тех,о ком Вы упоминали в комментах, кто не занимается своими прямыми обязанностями - редакторскими. Кто не даёт себе труда отличать резкость полемики от грубости, аргументы - от хамских ярлыков, разговоры о поэтах и их поэзии - от патологического ядовитого поноса, выдающего несусветные своим хамством ярлыки единым потоком.
Кто опускает ниже плинтуса репутацию своих изданий, а заодно и тянет в низкий болотный смрад общий читательский уровень.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:03 pm (UTC)(link)
Да, издатели здесь, пожалуй, главные действующие лица.

[identity profile] gaika-tool.livejournal.com 2010-01-11 08:28 pm (UTC)(link)
я часто поддаюсь порыву назвать вещи своими именами
в частности, хама - хамом
но каждый раз у противоположной стороны находится один и тот же безотказный приём
они ставят передо мной зеркало:
- погляди, а сам-то ты без греха ли?
и я умолкаю, потому что мне нечего на это возразить

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:05 pm (UTC)(link)
Это кривое зеркало, Гена!

(no subject)

[identity profile] gaika-tool.livejournal.com - 2010-01-12 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 08:45 (UTC) - Expand

[identity profile] dinoza-yats.livejournal.com 2010-01-11 08:37 pm (UTC)(link)
Есть читатели, которым не нужно "долго объяснять", и упомянутые Вами формулировки ими не запоминаются, а вызывают отвращение. Таких читателей очень много, больше чем кажется.
При этом сочувствую Вашему сопротивлению.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:07 pm (UTC)(link)
Верю, Петр, есть. Но много ли таких, которые прочтут серьезный аналитический обзор? Нынешний формат критики прямо подсказывает стиль отклика-ярлыка. Попробуй серьезно проанализировать пять толстых журналов в одной колонке. А выделена на полоса только одна.

[identity profile] napopolam.livejournal.com 2010-01-11 08:46 pm (UTC)(link)
Мне кажется, необходимо произносить вслух, что вот это - хамство и ругань, а не эдакий стильный и изысканный прием, что это не норма и кому такое нравится, тот не в порядке. Но не проникаться горячей обидой. Хамам и ругателям, мне кажется, даже не от того хорошо, что их помянули, а от того, что они свой объект всерьез задели. Понятно, что это тяжело - не обидеться, когда обзывают, даже пусть на детсадовском уровне, первая реакция - болевая, вздрогнуть и дернуться. Но вторая, уже обдуманная и рациональная, может быть - обозначить свое отношение, сообщить: вы хам, я вам руки не подам - и самому уже больше внутри этим не мучиться, идти дальше мимо всего этого вторичного продукта...

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:08 pm (UTC)(link)
Юля, я не мучаюсь и даже не очень злюсь. Как бы это сказать... я выполняю свой долг или то, что ошибочно принимаю за свой долг.

(no subject)

[identity profile] napopolam.livejournal.com - 2010-01-12 08:26 (UTC) - Expand

[identity profile] lisbetina.livejournal.com 2010-01-11 08:55 pm (UTC)(link)
Вы реагируете, и это правильно. Нельзя делать вид, что ничего не происходит, когда вы задеты, и тем более - когда творятся грязные дела.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:08 pm (UTC)(link)
Спасибо, Лиза.

[identity profile] carolinknekt.livejournal.com 2010-01-11 09:01 pm (UTC)(link)
Не вполне поняла, из каких коментов это вынесено. Но присоединяюсь к мнению о роли модератора - ведь на самом деле все просто, если у него есть совесть и культура. Недавно посмотрела, как работают модераторы на одном очень рейтинговом шведском историческом форуме. Выступает там один товарищ в защиту Виссарионыча (натурально, наш природный, только живет почему-то в Швеции:)) - пожалуйста, защищай, обосновывай, приводи факты! - но стоит ему выйти за рамки норм дискуссии (а он не может утерпеть, чтобы не обозвать оппонента, естественно), как посреди его комментария появляется аккуратная красная врезка в квадратных скобках[личный выпад удален модератором]. И все спокойно и уважительно.

После трех замечаний там вежливо банят.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:10 pm (UTC)(link)
Это мой коммент в предыдущей дискуссии в моем же журнале. Хамство сегодня перешло на страницы официальных изданий. О том и речь.

[identity profile] na-polina.livejournal.com 2010-01-11 09:01 pm (UTC)(link)
Тут или "великолепное презренье", или... уж если некому больше "раздувать" их, то только Вам и остается. Неужели - некому?..

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-11 09:10 pm (UTC)(link)
Очень разумно высказался Олег Юрьев.

(no subject)

[identity profile] emelind.livejournal.com - 2010-01-12 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emelind.livejournal.com - 2010-01-12 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 07:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emelind.livejournal.com - 2010-01-12 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emelind.livejournal.com - 2010-01-12 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paslen.livejournal.com - 2010-01-12 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paslen.livejournal.com - 2010-01-12 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 07:27 (UTC) - Expand

[identity profile] shilova-o.livejournal.com 2010-01-11 09:57 pm (UTC)(link)
Природу хама как понять?
это очень сильное желание превосходства над тем, в ком он видит светлые, добрые начала, талант, некий дар свыше.
Хам чувствует свою потенциальную ущербность, она его грызёт изнутри, снедает, ему хочется мести, и он не без труда находит на ком выместить свою ущербность.
Смирение явилось бы для такового едиственным лекарством, и он мог бы в смирении обрести благодать..даже будучи бездарным он мог бы стать счастливым в Боге, ибо счастье человека только в Боге. Но хам не смирится , и Бог ему будет вечно противиться, и ни в чём он не нАйдет себе счастья..
Таким образом.. бедный, бедный хам.
И счастливый, счастливый - Борис Григорьевич!!!!:)))

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 10:47 am (UTC)(link)
ой, Ольга....:)

Оно и лучше - авось лопнут.

[identity profile] ivannikov-ru.livejournal.com 2010-01-11 10:05 pm (UTC)(link)
Лопнуть – не лопнут, но всё вокруг обляпают, это точно!

Re: Оно и лучше - авось лопнут.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 10:35 am (UTC)(link)
Такое может случиться.

[identity profile] igor-king.livejournal.com 2010-01-11 10:57 pm (UTC)(link)
знаете, Борис, так оно же подпадает под мой клоб Живых Образцов Поведения и как раз по этому поводу я оставил у Артура Кальмейера l коммент.

жаль времени на всяких, эээ, пи... гон.
опять же, ближе к делу-то пора...
поэт (любой)) по сути эпигон,
а кашу не сварить из топора.

я и сам-то, честно говоря, злоязычен, НО
этот self-hating Jew попросту пи... (в плохом смысле.
(анекдотом навеяло))

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 10:36 am (UTC)(link)
Вы, конечно, как человек интеллигентный, имеете в виду магическое число "пи", известное еще древним египтянам.

[identity profile] demian123.livejournal.com 2010-01-11 11:00 pm (UTC)(link)
Борис, вот: как мог:
http://demian123.livejournal.com/11252.html
А что, вместе с подставлением плеча, ещё и погорячился, - так мы ведь - не теплохладные?! :))

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 10:37 am (UTC)(link)
Ох, Демьян, спасибо! Но лучше не горячитесь. Будем теплохладными - по крайней мере в этих ситуациях.

[identity profile] i-lu-hin.livejournal.com 2010-01-12 01:24 am (UTC)(link)
У Вас абсолютно здоровая реакция. Всё правильно.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 10:38 am (UTC)(link)
Надеюсь. Спасибо, Гала!

[identity profile] semyon1959.livejournal.com 2010-01-12 03:17 am (UTC)(link)

ПРИХЛОПНИ ПОДЛЕЦА



При виде комара
Не злись.
Пускай он злиться.
Улыбнись.
Не сетуй.
Не теряй лица.
А лишь прихлопни
Подлеца.


с Семён Островский all rights reserved

[identity profile] semyon1959.livejournal.com 2010-01-12 03:20 am (UTC)(link)
...злится. - извините за опечатку.

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 10:38 (UTC) - Expand

[identity profile] pitirimsorokin.livejournal.com 2010-01-12 06:25 am (UTC)(link)
Согласен, молчать не надо. Надо напоминать читателям про такую вещь, как приличия, и поддерживать в обществе атмосферу, в которой хамам неуютно

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 10:39 am (UTC)(link)
Вот так. А тут вот написали мне, что я-то главный хам и есть. Хуже Топорова :)))

(no subject)

[identity profile] paslen.livejournal.com - 2010-01-12 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paslen.livejournal.com - 2010-01-12 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paslen.livejournal.com - 2010-01-12 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paslen.livejournal.com - 2010-01-12 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-14 20:49 (UTC) - Expand

[identity profile] chapoklaka.livejournal.com 2010-01-12 12:56 pm (UTC)(link)
"Я уже писал, что есть критики, нравиться которым - плохой тон"

Вот-вот, и я об этом писала в Вашем журнале в связи с крытиком Володарским. Да ведь в чужом глазу легче заметить соринку.

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-12 02:16 pm (UTC)(link)
Ну, могу ведь я с Вами не согласиться.

(no subject)

[identity profile] chapoklaka.livejournal.com - 2010-01-12 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borkhers.livejournal.com - 2010-01-12 16:52 (UTC) - Expand

[identity profile] antonus.livejournal.com 2010-01-13 10:00 am (UTC)(link)
Я однажды побывал в подобной ситуации и прекрасно вас понимаю. Сам тогда не утерпел: позвонил хулителю лично (он этого совсем не ждал...) и высказал всё, что думаю по этому поводу. Нисколько не жалею. Позже получил за свою горячность сполна: на меня вылили еще один ушат сами понимаете чего. Но с тех пор на этого человека просто не обращаю внимания. Он для меня просто мебель. Может и вам так же поступить?

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2010-01-13 10:18 am (UTC)(link)
там целый гарнитур :))) Надо в другую квартиру переезжать :)))

[identity profile] apple-mind.livejournal.com 2010-01-16 08:12 am (UTC)(link)
Когда-то Булат Шалвович прочел мне о таких критиках:

Чтобы известным стать-
Не надобно горенье,
А надо обосрать
Известное творенье.

Хорошо написали. Все по делу.