![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Одесский синдром. Из коммента - в пост.
Напоминаю, что это - отрывки, которые пишутся как Бог на душу положит, материал для сборки. Самые простые ответы на вопрос, что из себя представляет одесский миф таковы:
1. Миф состоит прежде всего в том, что Одесса - совершенно особый город, инородное тело, кость в горле любого государства, в состав которого она входила. Порто-франко, свободная зона (но зона!) - вот недосягаемая мечта города, прошлое, ускользнувшее навсегда. Одесситы - братство, одна семья, вне зависимости от национальности, религии и пр. Иными словами - Одесса, как Арбат у Окуджавы - и мое отечество, и моя религия. Торговля, шутовство и жульничество (тоже с оттенком шутовства) - главные занятия одессита. В Одессе, как в Греции есть все. А если нет - можно достать.
Как и любой миф, одесский миф содержит в себе образ "золотого века", который утрачен и тоску по этому потерянному раю.
Военная тема, как ни странно, не занимает в мифе особого места. Одесса- город-герой, но главный герой Одессы - жулик, трикстер по Юнгу. Хотя в одесском мифе довольно легко вычленяются и иные мифологемы (вроде "близнецов", "страдающего героя",но они никогда не могли конкурировать с веселым (или не очень веселым) плутом. (У Тартаковского душа убийцы, но он - НАШ (с)
2. Творцы одесского мифа - в основном - советские писатели и поэты, покинувшие Одессу и создавшие ностальгический образ города-жемчужины, красавицы, мечты. Ключевую роль здесь сыграли И.Бабель, И.Ильф и Е.Петров со своим братом В.Катаевым. Определенные добавки сделаны Паустовским - но не Буниным, не Жаботинским, не Ратушинской. Все эти писатели, много написавшие об Одессе не внесли вклада в миф, м.б. потому, что советская власть была им ненавистна, а создателями одесского мифа горячо любима, до сих пор не пойму - почему?
3. Носителями одесского мифа в настоящее время являются старые одесситы, разбросанные по всему миру, евреи по преимуществу, а также узкий круг одесской интеллигенции, в том числе и литераторы, продолжающие разрабатывать одесские мифологемы. Но чем дальше уходят от нас "золотой век" Одессы, тем навязчивей и выхолощенней становятся повторы, тем труднее одесситу сыграть на публике самого себя.
Аудитория, к которой миф обращен - преимущественно туристы, гости нашего города. У нас всегда найдется, чем их удивить.
Так приблизительно.
1. Миф состоит прежде всего в том, что Одесса - совершенно особый город, инородное тело, кость в горле любого государства, в состав которого она входила. Порто-франко, свободная зона (но зона!) - вот недосягаемая мечта города, прошлое, ускользнувшее навсегда. Одесситы - братство, одна семья, вне зависимости от национальности, религии и пр. Иными словами - Одесса, как Арбат у Окуджавы - и мое отечество, и моя религия. Торговля, шутовство и жульничество (тоже с оттенком шутовства) - главные занятия одессита. В Одессе, как в Греции есть все. А если нет - можно достать.
Как и любой миф, одесский миф содержит в себе образ "золотого века", который утрачен и тоску по этому потерянному раю.
Военная тема, как ни странно, не занимает в мифе особого места. Одесса- город-герой, но главный герой Одессы - жулик, трикстер по Юнгу. Хотя в одесском мифе довольно легко вычленяются и иные мифологемы (вроде "близнецов", "страдающего героя",но они никогда не могли конкурировать с веселым (или не очень веселым) плутом. (У Тартаковского душа убийцы, но он - НАШ (с)
2. Творцы одесского мифа - в основном - советские писатели и поэты, покинувшие Одессу и создавшие ностальгический образ города-жемчужины, красавицы, мечты. Ключевую роль здесь сыграли И.Бабель, И.Ильф и Е.Петров со своим братом В.Катаевым. Определенные добавки сделаны Паустовским - но не Буниным, не Жаботинским, не Ратушинской. Все эти писатели, много написавшие об Одессе не внесли вклада в миф, м.б. потому, что советская власть была им ненавистна, а создателями одесского мифа горячо любима, до сих пор не пойму - почему?
3. Носителями одесского мифа в настоящее время являются старые одесситы, разбросанные по всему миру, евреи по преимуществу, а также узкий круг одесской интеллигенции, в том числе и литераторы, продолжающие разрабатывать одесские мифологемы. Но чем дальше уходят от нас "золотой век" Одессы, тем навязчивей и выхолощенней становятся повторы, тем труднее одесситу сыграть на публике самого себя.
Аудитория, к которой миф обращен - преимущественно туристы, гости нашего города. У нас всегда найдется, чем их удивить.
Так приблизительно.
интересно
Re: интересно
Re: интересно
примеры?
думаю это общая проблема
новое мифотворчество именно тогда и возникло
а вот то что было ранее
мы кажется утеряли
Re: интересно
ага
no subject
Или тот же Багрицкий - тоже никакого мифа,вполне анонимные и "кучерявые"стихи,просто за море и за солнце там всякое разное;и греки у него "оперные",и шаланды из картона....
Ну,Паустовский - да,"Время больших ожиданий";но тогда и А.Толстой,да?Бабель - по мне - вообще махровое полотенце.А ведь еще С.Гликберг(Черный),и А.Фиолетов,и А.Вертинский(мемуар "Дорогой длинною...")Они все,так или иначе,сказали об этом городе.
Апокрифы рулят,Боря.А твои соображения и метки,и хороши.:))
no subject
no subject
южное происхождение угадывается почти всегда
no subject
no subject
это едва ли не самая важная часть мифа
т.е. мне кажется
что миф во многом формируется именно вогруг языка
язык как системообразующая основа
no subject
no subject
за ссылку спасибо
дам ссылку
no subject
мне мерещится какой-то привкус развенчивания. стоит ли того? мифы уже настолько мифы что на правду не претендуют
no subject
no subject
по третьему пункту
такая же беда с питером
в меньшей мере с москвой
но это кажется всё-таки дело в людях
довлатов ерофеев аксёнов плодили мифологию на каждом шагу
а веллеры увы
no subject
готовя дно",да?
Ещё Фима Ярошевский добавил(не говоря А.Львов)перцу в нашу черноморскую фирину.Мне всегда сдавалось - миф,это форма местечковой самодостаточности,вроде - вот я стою,а у ноги Трезор,родом с Молдаванки,ну,очень трезористый пэс.Или занятная болтовня Олега Губаря(он довольно грамотный человек)касательно одесских голубятен.Ну и что?Помню я эти голубятни на Молдаванке,Слободке-Романовке и т.д.Сизарей и по улицам хватало(засрали всё),а вот турманы были красивы,в небе кувыркались;а вагоновожатых называли "батман"(хотя,там скорее слушается "В"),бо батман - пируэт в балете.
Словом,миф-то есть,но толку от него - никакого.
Пусть читатель простит меня за досужую болтовню.Это в пандан Боре;))
no subject
no subject
городской миф это действительно что-то довольно странное
но во многом он говорит о самодостаточности населения
т.е. нам есть что помнить
думаю любая информация о прошлом
а именно миф её кристаллизует
будет не только полезна но и интрересна
и через сто лет
не знаю
я свой город рязань люблю
и мне как-то обидно что того с чем я рос уже нет
ну и что
есть другое
города же они живые
и я думаю что это не мы их выбираем
а они нас
города
спасибо
no subject
(одесской,саратовской,кишиневской или московской)....Есть просто литература
(либо ее нет).Хорошая лит-ра существует,видимо,и благодаря "мифу",и вопреки
ему.Скорее,последнее.Бабель это не столько Одесса,сколько "просто" высокая лит-ра...
и т.д.С другой стороны(?),и Гоголь - это великая русская мировая местечковая и вполне самодостаточная литература,не так ли? А вы говорите....
Конечно,"миф" желательно (воздав ему должное!)преодолеть.И тогда,видимо, появляется нечто значительное.Ну и так далее..... (кстати,обрел ли ты,наконец,мою книжку?...жаль,если ты не напишешь обещанное для Гали= но это уже по обстоятельствам...и прочее) =
no subject
no subject
no subject
Гриша и Дима мне уже из штатов звонили (и все поведали) ---
кажется,в Одессе Маша и Аркадий Штыпель,привет им!(твои заметки по поводу "одесского мифа" очень интересны)!===== всегда с удовольствием тебя читаю =..........
no subject
no subject
Re: Одесский синдром. Из коммента - в пост.
поэт развенчивает мифы, вместо их плодить...
Re: Одесский синдром. Из коммента - в пост.
Re: Одесский синдром. Из коммента - в пост.
у меня вообще с городо-мифами особые какие-то отношения. Москва, что бъет с носка и слезам не верит - меня приняла как родного, обласкала и подняла.
а в "культурной столице Сибири" г. Томске меня однажды пытались побить на улице за шорты и бороду, т.е. за ИНАКОСТЬ. нигде больше с таким не сталкивался.
ну, а в Одессе - на 10й день пребывания стали узнавать на улицах:)))
Re: Одесский синдром. Из коммента - в пост.
0964784783
Re: Одесский синдром. Из коммента - в пост.
честно говоря, устал. так давно не отдыхал полноценно-полнокровно, что, видимо, разучился:)
но завтра уже все. Чемодан-вокзал-москальство:)
"и работа, работа / и отложенных строчек гора"(с)
no subject
Хотя и Одесса упоминаемых Вами творцов гораздо сложнее, чем то, что вы называете "мифом".
Я бы определил так: это заметки, посвященные образу города в сознании существенной части туристов и наиболее вульгарной части его жителей или уроженцев.
И, по-моему, важно отметить, что этот образ значительно искажает не только совокупность "одесского текста", но и genius loci.
no subject
И вот в одном Вы ошибаетесь. Одесский миф не идеология вульгарных и невежественных одесситов, увы, это сокровище наших интеллектуалов.
Как Вы догадываетесь у меня с ними некоторые противоречия, которые в оно время на семинарах по марксистской философии назывались антагонистическими :)))
no subject
Это, я думаю, солнечный город у моря, здесь всего много, но все легкое - любовь и секс, еда (рыба, овощи, фрукты), общение, язык (как нравица, так и говори). Город, где "ничего и никого не берут в голову", где легко жить и умирать всем, богатым и бедным, город-водевиль, город-оперетта, город вавилон.
Бабелевская грусть и где-то даже безнадега пролилась "сквозь пальцы", а в горсти осталось "Беня говорил мало, но он говорил смачно" да прибаутки Боярского.
Одессит - это неунывающий Иов, Иов, отпускающий еще по ходу дела шуточки. В этом смысле мифический одессит живет в Аркадии, он слишком мал для вины и ответственности, угрызений совести и прочего. Это все для одессита относится к категории "Ой, я тебя умоляю!"
Одессит знает, что человек - это трава, но он не комплексует по этому поводу, как герой Зощенко, он видит в этом скорее приятные стороны (см. выше), одессит умеет "получать удовольствия".
Мне кажется, что Ильф и Петров вообще внесли в одесский миф не так уж много, больше, как ни странно, Катаев.
Одесский миф, как и любой другой, подпитывается артефактами. Раньше их было много больше и они, соответственно, были дешевы, теперь их ужасающе мало - проржавевшая монетка, обломок амфоры, окаменевшие экскременты - но "настоящий одессит", собственно, тем и отличается от поскота, что всегда отличит подлинный артефакт от подделки. Хотя людей, способных эти артефакты производить, практически не осталось.
no subject
что вы имеете в виду?
Бабеля вообще-то расстреляли...
Re: что вы имеете в виду?
no subject
no subject
no subject
Мы давеча столкнулись с вами в маршрутке №9, если помните.
Что же касается вашего поста - то, лучше всего, как мне кажется, его иллюстрирует эта новость - http://dumskaya.net/index.php?class=20&id=8652
Как говорится, без комментариев. И Мишка Япончик уже - не бандит, а "романтик" (С) и "революционер" (С). И что интересно - 90% зрителей схавают "на ура"