![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Записки психиатра
*
Разумеется. показана связь между высоким уровнем мужских половых гормонов и мужской агрессивностью. Это уровень биохимический, в какой-то степени - физиологический. То есть, кто гиперсексуален, тот и гиперагрессивен. Если бы у человека не было психики, в том числе таких качеств, как способность к сублимации, самоконтролю, подавлению собственных инстинктов, на этом разговор можно было бы закончить. Но способность к "десексуализации" и "редукции агрессивности" является важнейшей функцией человеческого "Я" (Гартман)
*
Да, сексуальный и агрессивный инстинкты тесно связаны между собой. Ранняя теория Фрейда (до 1920го года) вообще называла агрессию производным от сексуального влечения, что закрепилось в названиях ранних фаз развития либидо: орально-каннибалистическая, анально-садистическая.... Но и когда инстинкт смерти был выделен как нечто самостоятельное, на ранних стадиях эти два "первичных позыва" проявляются в некоем единстве, которое называют "фьюжн", сплав.Но у зрелого человека два инстинкта уже самостоятельны (не все с этим согласны, в европейском психоанализе сильно течение, отрицающее самостоятельный агрессивный инстинкт). Но я бы сказал так, что не у всех взрослых мужчин такое разделение происходит, Для них секс и агрессия остаются неразрывными.
*
У Станислава Лема есть роман "Возвращение со звезд". Там речь идет о том, как космонавты возвращаются в будущее Земли, когда человечество справилось с агрессивностью с помощью некоей прививки. Общество вполне цивилизованное, но скучное. И особенно скучной стала сексуальная жизнь. И люди изобрели препарат, на время снимающий действие прививки. Принимают они его прежде чем лечь в постель. Мысль проста: секс без агрессии - скучен и пресен.
*
Какой же секс без агрессии? - спрашивает меня один из комментаторов.
*
Один их "мужских архетипов" по Юнгу - архетип героя. Герой, в принципе, мало пригоден для семейной жизни. Он - агрессивен, полигамен, импульсивен, неизменно ищет гибели, пренебрегая обычной жизнью. Конец эпоса это или смерть героя, или свадьба героя. В смысле, для героя свадьба и смерть - одно и то же. Исключение - Одиссей, который перестал быть героем, когда вернулся к жене. Последнее героическое действие - расправа с женихами Пенелопы...
*
Но я, когда говорю об архетипе героя, часто вспоминаю новгородскую былину о Василии Буслаеве. Вот уж герой так герой! Калечит новгородцев, отправляясь в путь-паломничество берет с собой только тех, кто выпьет чашу зелена вина в полтора ведра и стерпит удар палицей в лоб. В Святой земле глумится над святынями. Ломает себе шею, поскольку прыгает поперек камня, вопреки написанной на камне инструкции.
*
Вероятно, девушки его любили
*
У А.К.Толстого симпатичная баллада об Илье Муромце, который видит свои достоинства в том, "что не гож для баб, а ударить булавою, так еще - не слаб!". Это, конечно, уже постаревший Илья. А в молодости?
Разумеется. показана связь между высоким уровнем мужских половых гормонов и мужской агрессивностью. Это уровень биохимический, в какой-то степени - физиологический. То есть, кто гиперсексуален, тот и гиперагрессивен. Если бы у человека не было психики, в том числе таких качеств, как способность к сублимации, самоконтролю, подавлению собственных инстинктов, на этом разговор можно было бы закончить. Но способность к "десексуализации" и "редукции агрессивности" является важнейшей функцией человеческого "Я" (Гартман)
*
Да, сексуальный и агрессивный инстинкты тесно связаны между собой. Ранняя теория Фрейда (до 1920го года) вообще называла агрессию производным от сексуального влечения, что закрепилось в названиях ранних фаз развития либидо: орально-каннибалистическая, анально-садистическая.... Но и когда инстинкт смерти был выделен как нечто самостоятельное, на ранних стадиях эти два "первичных позыва" проявляются в некоем единстве, которое называют "фьюжн", сплав.Но у зрелого человека два инстинкта уже самостоятельны (не все с этим согласны, в европейском психоанализе сильно течение, отрицающее самостоятельный агрессивный инстинкт). Но я бы сказал так, что не у всех взрослых мужчин такое разделение происходит, Для них секс и агрессия остаются неразрывными.
*
У Станислава Лема есть роман "Возвращение со звезд". Там речь идет о том, как космонавты возвращаются в будущее Земли, когда человечество справилось с агрессивностью с помощью некоей прививки. Общество вполне цивилизованное, но скучное. И особенно скучной стала сексуальная жизнь. И люди изобрели препарат, на время снимающий действие прививки. Принимают они его прежде чем лечь в постель. Мысль проста: секс без агрессии - скучен и пресен.
*
Какой же секс без агрессии? - спрашивает меня один из комментаторов.
*
Один их "мужских архетипов" по Юнгу - архетип героя. Герой, в принципе, мало пригоден для семейной жизни. Он - агрессивен, полигамен, импульсивен, неизменно ищет гибели, пренебрегая обычной жизнью. Конец эпоса это или смерть героя, или свадьба героя. В смысле, для героя свадьба и смерть - одно и то же. Исключение - Одиссей, который перестал быть героем, когда вернулся к жене. Последнее героическое действие - расправа с женихами Пенелопы...
*
Но я, когда говорю об архетипе героя, часто вспоминаю новгородскую былину о Василии Буслаеве. Вот уж герой так герой! Калечит новгородцев, отправляясь в путь-паломничество берет с собой только тех, кто выпьет чашу зелена вина в полтора ведра и стерпит удар палицей в лоб. В Святой земле глумится над святынями. Ломает себе шею, поскольку прыгает поперек камня, вопреки написанной на камне инструкции.
*
Вероятно, девушки его любили
*
У А.К.Толстого симпатичная баллада об Илье Муромце, который видит свои достоинства в том, "что не гож для баб, а ударить булавою, так еще - не слаб!". Это, конечно, уже постаревший Илья. А в молодости?
Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажать.
А уже остальные - вынуждены служить. Попадать в сексуальное рабство, к гипертрофированно ненасытным самкам))
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
Но вам, возможно, будет интересно http://stelazin.livejournal.com/100383.html
А при чем здесь женский тестостерон??
Да и факт прискорбного наличия женского тестостерона - лишь подтверждает справедливость негативной оценки настоящими мужчинами женской излишне агрессивной сексуальности)
Re: А при чем здесь женский тестостерон??
Ну и что?
И опять напоминаю, в связи с чем мы о нем говорим: тестостерон - хорошо и правильно, и мачо - тоже хорошо и правильно.
А самка-мачо, с излишней сексуальностью, которой она затрахает мозги мужчине с уровнем тестостерона, недостаточным для того, чтобы быть эффективным (и возьмет его в сексуальное рабство)- такая самка - это нехорошо.
Хорошо - это женщина заботливая и нежная. А озабоченная оргазмом и штудирующая всякие шаманские пособия в призрачной гонке за ним - не есть на самом деле хорошо)
Re: Ну и что?
У меня -и у других женщин, будьте благонадежны - совсем другие представления о том, что хорошо. В нашем понимании хорошо, когда мужчина и женщина социализируются в понимании важности сотрудничества, но когда ни один из них не приучается думать, что он создан для блага другого и должен себя подчинять целям другого.
У Вас было много женщин?
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
В данном случае дело в том, что зачатие с одного раза бывает не так часто. А второй раз мачо - посмотрев на этот экземпляр ранее - могут просто в постель не допустить. Нафиг нужен, одноразовый, пшёл отсюда.
После чего выбор посланного, собственно, из четырёх позиций:
- идти искать ещё кого-то так же на 1-2 раза;
- пытаться найти достаточно забитую или просто равнодушную партнёршу, кого это устраивает;
- насиловать с последующими уголовными или "понятийными" раскладами
- пытаться как-то меняться или хотя бы убеждать, что изменился.
Дальше с интересом наблюдаем за эволюционными тенденциями в обществе. Если забитых\равнодушных женщин достаточно много - авось не вымрете. Если недостаточно много - упс, это ветка отбраковывается. Судя по всему, в современном мире потихонечку упс и происходит, но на ваш век ещё хватит, скорее всего, так что можете радоваться.
Тенденция такая есть, но...
...но дело в том, что молоденькие девочки - собственно, наиболее репродуктивно ценные экземпляры - они получают удовлетворение достаточно легко. А они бессознательно нацелены на преимущественное получение генетического материала от наиболее крупных и агрессивных особей. Более того, удовлетворение самке гораздо легче и быстрее получить от особи, которая ей представляется более ценной и привлекательной. Уже потом, когда самка выходит из ценного репродуктивного состояния, ей приходится начинать искать замену - и тут она уже допускает к телу менее ценных самцов. Ну уже им приходится стараться много больше, чтобы привязать к себе самку. Чисто социальный секс, приспособление социума ради выращивания ее потомства. Ну, наверное, и ему повезет передать свою генетическую линию дальше с самкой - в возрасте, а потому менее фертильной. Но не факт - потому как в наиболее ценные для зачатия дни овуляционного цикла даже и вышедшей в тираж самке хочется по секрету от постоянного партнера вкусить клубнички с выглядящим мужественно самцом.)
Секс в отношениях современного человека - это социальное приспособление, способ привязать к себе партнера. Это дает нам такое ценное преимущество, как сотрудничество. И в то же время существует блядство женщины (зачеркнуто)соревнование самок за единичные контакты с выглядящими для них привлекательно партнерами. И это позволяет продолжить свою генетическую линию защитникам и бойцам - или же просто попавшими в артистический мэйнстрим имитаторами)
К тому же, обилие межплеменных стычек/воен привело к такому ценному приспособлению, как способность человеческой женщины получать удовольствие и от чисто насильственного совокупления. И даже если Вам не хочется с этим соглашаться... попробуйте проверить: разозлите мужа непосредственно перед постелью, чтоб он Вас трахнул "в наказание"... правда, это чревато) - муж может сбежать, если Вы начнете его злить перед постелью каждый раз)
no subject
Кроме эволюции, есть еще вариабельность фенотипа попу
В Индии появились штаммы заболеваний, стойких к абсолютно всем существующим антибиотикам. А в Союзе, после всех воен прошлых столетий... еще малолетним пацаном подслушал, как взрослые тетки в автобусе обсуждали какого-то нападающего на них, теток в лесопосадках: -Ну ладно, напал - и напал... но зачем бить по голове??!
no subject
Вы выдаёте приспособляемость организма к неблагоприятным, но не смертельным условиях за свойство всех организмов этого типа в силу генетики. Причем утверждаете, что сие передается только женщинам и не передаётся мужчинам. Видимо, хромосомный набор у мужчин в основном не XY, а какой-то иной, и хромосомы Х там просто нет.
ЛоЛ...что??))
Свойства/признаки особей внутри вида (это называется фенотип - но не берите в голову.) ...
Так вот, свойства особей внутри вида не однородны (диссоциация - но тоже не берите в голову)
Если неприспособленные к незначительному фактору отбора вымрут - а выживут и дадут потомство только стойкие к этому фактору, то популяция потомства стойкой части предыдущего поколения будет иметь все те качества их родителей, которые этим родителям помогли выжить.
Это не эволюция. (Это АДАПТАЦИЯ - но не берите в голову)))
Адаптация происходит всего за несколько поколений - в отличие от эволюции - приспособляемости к огромным и значимым факторам отбора. Адаптация характеризуется сужением набора признаков, то есть вариабельность вида снижается (то есть, если появится новый, отличный от первого фактор - вид может и не выжить, не хватит вариабельности.)
Вот так и несколько подряд оккупаций территории уничтожили всех гордых женщин.
И теперь Союз вымирает из-за своей негордости в перестройку...
Re: Тенденция такая есть, но...
1. "молоденькие девочки - собственно, наиболее репродуктивно ценные экземпляры - они получают удовлетворение достаточно легко"
В 1 предложении - и полуправда, и ложь.
Полуправда: "молоденькие девочки получают удовлетворение достаточно легко". Могут да (из-за повышенного содержания гормонов), могут нет (из-за неумения обращаться с собственным телом, понимать его сигналы и т.п.).
Ложь: "молоденькие девочки - наиболее репродуктивно ценные экземпляры". Не на данном этапе человеческого общества. Ибо сейчас молоденькая девочка - если её не научили пользоваться контрацептивами - с куда большими шансами сделает аборт, чем оставит ребёнка. Генетический материал мачо идёт погулять.
2. "они бессознательно нацелены на преимущественное получение генетического материала от наиболее крупных и агрессивных особей"
Ложь как она есть.
Бессознательно мы все нацелены на получение генетического материала от особей, максимально не совпадающих с нами по возможным заболеваниям и поломкам. Это да, и любовь - она во многом об этом. Но ни к размерам, ни к агрессии это вообще никак не относится - точнее, относится не больше, чем к цвету глаз, кудрявости волос или строению гортани.
3. "удовлетворение самке гораздо легче и быстрее получить от особи, которая ей представляется более ценной и привлекательной"
Само по себе верно, но см. предыдущий тезис.
4. "Уже потом, когда самка выходит из ценного репродуктивного состояния, ей приходится начинать искать замену - и тут она уже допускает к телу менее ценных самцов"
Верно с точностью до наоборот. Именно в состоянии повышенного гормонального фона больше нужда в партнёрах. Крайне редко у зрелой женщины - много любовников. Ей столько попросту не надо. А вот у молоденькой девушки - их обычно куда больше, чтобы хватило на повышенную потребность в.
Мне, кстати, отдельно интересно, что вы называете "ценным репродуктивным состоянием" - сиречь какие возрастные границы? Ну и чтоб два раза не вставать - каковы они для мужчин?
5. "в наиболее ценные для зачатия дни овуляционного цикла даже и вышедшей в тираж самке хочется по секрету от постоянного партнера вкусить клубнички с выглядящим мужественно самцом"
Оставим в покое вопрос о том, что "хотящая клубнички по секрету" скорее всего воспользуется контрацепцией - нафига ей потом проблемы-то, в случае чего. Интересно, почему вы упорно ставите знак равенства между сексом и зачатием?
Отмечу здесь, что наличествует любопытная подмена тезиса: "выглядящий мужественно" тут = "крупный и агрессивный". Это отнюдь не всегда так, см. выше.
6. "Секс в отношениях современного человека - это социальное приспособление, способ привязать к себе партнера"
Для каких-то современных людей - обычно да. В качестве категоричного обобщения - тезис ложен.
7. "способность человеческой женщины получать удовольствие и от чисто насильственного совокупления"
А вот это не просто ложь, а ложь злостная - именно ею регулярно оправдываются изнасилования.
Любопытно, что основывается она насильником - особенно в случае опыта неоднократного насилия - на том, что не так редко беспомощная жертва начинает имитировать подобие удовольствия, чтобы не быть убитой или не получить более серьёзных повреждений, чем от прямого изнасилования: чтобы ей не выбили зубы, не сломали руки и т.д. Однако подобная мимикрия так же похожа на удовольствие, как бабочка с кругами на крыльях - на сову. Не убили - и ладно.
Если вы полагаете, что мои знание сугубо теоретические - вы ошибаетесь: в своё время мне было интересно посмотреть, что именно народ заводит в БДСМе. Посмотрела. Да, небольшой процент людей имеет такие наклонности, для остальных же - в том числе и для меня - это не представляет никакого интереса, сексуального в том числе.
Идея, что муж может "трахнуть в наказание" любопытно иллюстрирует ваше мировоззрение. Мои взаимоотношения с мужем лежат в другой плоскости. Более того - особи, у кого мировоззрение это допускает, всю жизнь отсекались мною ещё на стадии знакомства.
Чего и всем желаю, да.
Нет, это Вы ошибаетесь, и я докажу)
2 - "...нацелены на получение генетического материала от особей, максимально не совпадающих с нами по возможным заболеваниям и поломкам..." - я Вас огорчу - Вы знаете только часть правды. Есть еще и стремление получить наиболее успешное потомство от победителей - дети гарантированно получат качества, необходимые для завоевания высокого статуса = передача линии детьми дальше, получение лучшего питания внуками. То есть - к агрессии это имеет прямое отношение. От-того женщинам нравится... нет, не нападение на них - но признак высоко высокого тестостерона = волевой подбородок, широкие плечи, статус партнера.
4 - В возрасте даме нужен один/более друг, чем...
В юном возрасте приоритеты дамы смещены в сторону не только и не столько разнообразных партнеров - но партнеров качественных в ее понимании = властных, крупных, дающих агрессивное потомство.
Отвечая на Ваш вопрос - да, у меня есть некоторые представления о возрасте повышенной женской привлекательности - но ведь я могу и ошибаться в своих чисто субъективных оценках, так? Для мужчин, пределы привлекательного возраста... это не предмет нашей беседы, но я могу и ответить: для китаянок, например - мужчина должен быть по крайней мере на семь лет старше... то есть, всё очень субъективно, и для всех стереотипы восприятия разные.
5 - "Оставим в покое вопрос о том, что "хотящая клубнички по секрету" скорее всего воспользуется контрацепцией - нафига ей потом проблемы-то, в случае чего." - ну, если спрыгнуть с горы - тоже ведь не всегда раз разобьешься: иногда и на картонные коробки можно прицельно упасть. Так же и с ритуалом и желанием "сходить налево" для дам - первоначальным мотивом этого ведь не желание заняться гимнастическими упражнениями, нет?
"Отмечу здесь, что наличествует любопытная подмена тезиса: "выглядящий мужественно" тут = "крупный и агрессивный"" - нет, не подмена. Для молоденьких деффок в раже - это именно так. Да и в отношении гормонального фона: чем выше уровень тестостерона у самца - тем лучше и быстрее у него отклик на опасность, внешнюю или от конкурирующего самца. Насчет крупнее и доминирующий - да, это не всегда так. Тестостероный уровень и соответствую щая агрессивность иногда и побеждает крупного вялого увальня, но это уже нюансы.
6 Нет, не ложен. Достаточно доказательств? Ничуть не меньше ведь, чем Ваших)
7. Не только люди с опытом насилия это говорят. Моя давняя мистресс однажды разозлила меня некорректным упоминанием во время прелюдии, чего ей абсолютно не следовало бы упоминать, кроме как в признаниях и в другой момент... она была неправа, но не в этом дело. Потом именно, что повадилась злить меня - но спонтанности больше не было, была злость. А это не то. Так же не то, если Вашему партнеру во время БДСМ приходится притворяться - я полагаю. Даже уверен.
И с изнасилованием - я не имею такого опыта, но одно дело, когда Вас заставляют трахаться - и Вы на это волей-неволей... но соглашаетесь, сберегая зубы или по другим мотивам. И совсем другое дело, когда Вами овладеет самец - грубо, по первобытному - и ГЛАВНОЕ! - который на это ИМЕЕТ ПРАВО (право лидера вашей стаи и т.д.) А когда дама лежит под насильником-чмошником, и злится от того, что она не с главным - или не с красивым, и оттого, что милиции рядом нету, чтоб наказать недостойного (наказать от имени лидера) - это ведь совсем не то.
Мы о разных вещах говорим. В современном варианте: насилие на улицах - это ведь совсем не право победителя. Гордые прежде немки отдавались солдатам победившей армии за банку тушенки...
Так понятнее?))
И не только в наказание можно трахнуть. В награду можно, как примирение, как... как много чего. Почитайте, просвещайтесь)