borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
*
Разумеется. показана связь между высоким уровнем мужских половых гормонов и мужской агрессивностью. Это уровень биохимический, в какой-то степени - физиологический. То есть, кто гиперсексуален, тот и гиперагрессивен. Если бы у человека не было психики, в том числе таких качеств, как способность к сублимации, самоконтролю, подавлению собственных инстинктов, на этом разговор можно было бы закончить. Но способность к "десексуализации" и "редукции агрессивности" является важнейшей функцией человеческого "Я" (Гартман)

*
Да, сексуальный и агрессивный инстинкты тесно связаны между собой. Ранняя теория Фрейда (до 1920го года) вообще называла агрессию производным от сексуального влечения, что закрепилось в названиях ранних фаз развития либидо: орально-каннибалистическая, анально-садистическая.... Но и когда инстинкт смерти был выделен как нечто самостоятельное, на ранних стадиях эти два "первичных позыва" проявляются в некоем единстве, которое называют "фьюжн", сплав.Но у зрелого человека два инстинкта уже самостоятельны (не все с этим согласны, в европейском психоанализе сильно течение, отрицающее самостоятельный агрессивный инстинкт). Но я бы сказал так, что не у всех взрослых мужчин такое разделение происходит, Для них секс и агрессия остаются неразрывными.

*
У Станислава Лема есть роман "Возвращение со звезд". Там речь идет о том, как космонавты возвращаются в будущее Земли, когда человечество справилось с агрессивностью с помощью некоей прививки. Общество вполне цивилизованное, но скучное. И особенно скучной стала сексуальная жизнь. И люди изобрели препарат, на время снимающий действие прививки. Принимают они его прежде чем лечь в постель. Мысль проста: секс без агрессии - скучен и пресен.
*
Какой же секс без агрессии? - спрашивает меня один из комментаторов.

*
Один их "мужских архетипов" по Юнгу - архетип героя. Герой, в принципе, мало пригоден для семейной жизни. Он - агрессивен, полигамен, импульсивен, неизменно ищет гибели, пренебрегая обычной жизнью. Конец эпоса это или смерть героя, или свадьба героя. В смысле, для героя свадьба и смерть - одно и то же. Исключение - Одиссей, который перестал быть героем, когда вернулся к жене. Последнее героическое действие - расправа с женихами Пенелопы...
*
Но я, когда говорю об архетипе героя, часто вспоминаю новгородскую былину о Василии Буслаеве. Вот уж герой так герой! Калечит новгородцев, отправляясь в путь-паломничество берет с собой только тех, кто выпьет чашу зелена вина в полтора ведра и стерпит удар палицей в лоб. В Святой земле глумится над святынями. Ломает себе шею, поскольку прыгает поперек камня, вопреки написанной на камне инструкции.
*
Вероятно, девушки его любили
*
У А.К.Толстого симпатичная баллада об Илье Муромце, который видит свои достоинства в том, "что не гож для баб, а ударить булавою, так еще - не слаб!". Это, конечно, уже постаревший Илья. А в молодости?
From: [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Уй, какое нагромождение ложных сведений под видом истинных, полуправды под маской правды и категоричных обобщений, где им делать нечего!

1. "молоденькие девочки - собственно, наиболее репродуктивно ценные экземпляры - они получают удовлетворение достаточно легко"
В 1 предложении - и полуправда, и ложь.
Полуправда: "молоденькие девочки получают удовлетворение достаточно легко". Могут да (из-за повышенного содержания гормонов), могут нет (из-за неумения обращаться с собственным телом, понимать его сигналы и т.п.).
Ложь: "молоденькие девочки - наиболее репродуктивно ценные экземпляры". Не на данном этапе человеческого общества. Ибо сейчас молоденькая девочка - если её не научили пользоваться контрацептивами - с куда большими шансами сделает аборт, чем оставит ребёнка. Генетический материал мачо идёт погулять.

2. "они бессознательно нацелены на преимущественное получение генетического материала от наиболее крупных и агрессивных особей"
Ложь как она есть.
Бессознательно мы все нацелены на получение генетического материала от особей, максимально не совпадающих с нами по возможным заболеваниям и поломкам. Это да, и любовь - она во многом об этом. Но ни к размерам, ни к агрессии это вообще никак не относится - точнее, относится не больше, чем к цвету глаз, кудрявости волос или строению гортани.

3. "удовлетворение самке гораздо легче и быстрее получить от особи, которая ей представляется более ценной и привлекательной"
Само по себе верно, но см. предыдущий тезис.

4. "Уже потом, когда самка выходит из ценного репродуктивного состояния, ей приходится начинать искать замену - и тут она уже допускает к телу менее ценных самцов"
Верно с точностью до наоборот. Именно в состоянии повышенного гормонального фона больше нужда в партнёрах. Крайне редко у зрелой женщины - много любовников. Ей столько попросту не надо. А вот у молоденькой девушки - их обычно куда больше, чтобы хватило на повышенную потребность в.

Мне, кстати, отдельно интересно, что вы называете "ценным репродуктивным состоянием" - сиречь какие возрастные границы? Ну и чтоб два раза не вставать - каковы они для мужчин?

5. "в наиболее ценные для зачатия дни овуляционного цикла даже и вышедшей в тираж самке хочется по секрету от постоянного партнера вкусить клубнички с выглядящим мужественно самцом"
Оставим в покое вопрос о том, что "хотящая клубнички по секрету" скорее всего воспользуется контрацепцией - нафига ей потом проблемы-то, в случае чего. Интересно, почему вы упорно ставите знак равенства между сексом и зачатием?
Отмечу здесь, что наличествует любопытная подмена тезиса: "выглядящий мужественно" тут = "крупный и агрессивный". Это отнюдь не всегда так, см. выше.

6. "Секс в отношениях современного человека - это социальное приспособление, способ привязать к себе партнера"
Для каких-то современных людей - обычно да. В качестве категоричного обобщения - тезис ложен.

7. "способность человеческой женщины получать удовольствие и от чисто насильственного совокупления"
А вот это не просто ложь, а ложь злостная - именно ею регулярно оправдываются изнасилования.
Любопытно, что основывается она насильником - особенно в случае опыта неоднократного насилия - на том, что не так редко беспомощная жертва начинает имитировать подобие удовольствия, чтобы не быть убитой или не получить более серьёзных повреждений, чем от прямого изнасилования: чтобы ей не выбили зубы, не сломали руки и т.д. Однако подобная мимикрия так же похожа на удовольствие, как бабочка с кругами на крыльях - на сову. Не убили - и ладно.

Если вы полагаете, что мои знание сугубо теоретические - вы ошибаетесь: в своё время мне было интересно посмотреть, что именно народ заводит в БДСМе. Посмотрела. Да, небольшой процент людей имеет такие наклонности, для остальных же - в том числе и для меня - это не представляет никакого интереса, сексуального в том числе.

Идея, что муж может "трахнуть в наказание" любопытно иллюстрирует ваше мировоззрение. Мои взаимоотношения с мужем лежат в другой плоскости. Более того - особи, у кого мировоззрение это допускает, всю жизнь отсекались мною ещё на стадии знакомства.

Чего и всем желаю, да.
From: [identity profile] paklonnik.livejournal.com
1 - Недавнее изобретение контрацептивов не отменяет ценности свеженьких - они оцениваются, как более готовые к зачатию, потому как более надежно пока еще не беременны от других. Всего лишь, и не надо усложнять) В этом же ряду лежит привлекательность стройных: стройная = демонстративно небеременная.

2 - "...нацелены на получение генетического материала от особей, максимально не совпадающих с нами по возможным заболеваниям и поломкам..." - я Вас огорчу - Вы знаете только часть правды. Есть еще и стремление получить наиболее успешное потомство от победителей - дети гарантированно получат качества, необходимые для завоевания высокого статуса = передача линии детьми дальше, получение лучшего питания внуками. То есть - к агрессии это имеет прямое отношение. От-того женщинам нравится... нет, не нападение на них - но признак высоко высокого тестостерона = волевой подбородок, широкие плечи, статус партнера.

4 - В возрасте даме нужен один/более друг, чем...
В юном возрасте приоритеты дамы смещены в сторону не только и не столько разнообразных партнеров - но партнеров качественных в ее понимании = властных, крупных, дающих агрессивное потомство.

Отвечая на Ваш вопрос - да, у меня есть некоторые представления о возрасте повышенной женской привлекательности - но ведь я могу и ошибаться в своих чисто субъективных оценках, так? Для мужчин, пределы привлекательного возраста... это не предмет нашей беседы, но я могу и ответить: для китаянок, например - мужчина должен быть по крайней мере на семь лет старше... то есть, всё очень субъективно, и для всех стереотипы восприятия разные.

5 - "Оставим в покое вопрос о том, что "хотящая клубнички по секрету" скорее всего воспользуется контрацепцией - нафига ей потом проблемы-то, в случае чего." - ну, если спрыгнуть с горы - тоже ведь не всегда раз разобьешься: иногда и на картонные коробки можно прицельно упасть. Так же и с ритуалом и желанием "сходить налево" для дам - первоначальным мотивом этого ведь не желание заняться гимнастическими упражнениями, нет?
"Отмечу здесь, что наличествует любопытная подмена тезиса: "выглядящий мужественно" тут = "крупный и агрессивный"" - нет, не подмена. Для молоденьких деффок в раже - это именно так. Да и в отношении гормонального фона: чем выше уровень тестостерона у самца - тем лучше и быстрее у него отклик на опасность, внешнюю или от конкурирующего самца. Насчет крупнее и доминирующий - да, это не всегда так. Тестостероный уровень и соответствую щая агрессивность иногда и побеждает крупного вялого увальня, но это уже нюансы.

6 Нет, не ложен. Достаточно доказательств? Ничуть не меньше ведь, чем Ваших)

7. Не только люди с опытом насилия это говорят. Моя давняя мистресс однажды разозлила меня некорректным упоминанием во время прелюдии, чего ей абсолютно не следовало бы упоминать, кроме как в признаниях и в другой момент... она была неправа, но не в этом дело. Потом именно, что повадилась злить меня - но спонтанности больше не было, была злость. А это не то. Так же не то, если Вашему партнеру во время БДСМ приходится притворяться - я полагаю. Даже уверен.
И с изнасилованием - я не имею такого опыта, но одно дело, когда Вас заставляют трахаться - и Вы на это волей-неволей... но соглашаетесь, сберегая зубы или по другим мотивам. И совсем другое дело, когда Вами овладеет самец - грубо, по первобытному - и ГЛАВНОЕ! - который на это ИМЕЕТ ПРАВО (право лидера вашей стаи и т.д.) А когда дама лежит под насильником-чмошником, и злится от того, что она не с главным - или не с красивым, и оттого, что милиции рядом нету, чтоб наказать недостойного (наказать от имени лидера) - это ведь совсем не то.
Мы о разных вещах говорим. В современном варианте: насилие на улицах - это ведь совсем не право победителя. Гордые прежде немки отдавались солдатам победившей армии за банку тушенки...

Так понятнее?))

И не только в наказание можно трахнуть. В награду можно, как примирение, как... как много чего. Почитайте, просвещайтесь)

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 04:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios