Entry tags:
Записки психиатра
*
Разумеется. показана связь между высоким уровнем мужских половых гормонов и мужской агрессивностью. Это уровень биохимический, в какой-то степени - физиологический. То есть, кто гиперсексуален, тот и гиперагрессивен. Если бы у человека не было психики, в том числе таких качеств, как способность к сублимации, самоконтролю, подавлению собственных инстинктов, на этом разговор можно было бы закончить. Но способность к "десексуализации" и "редукции агрессивности" является важнейшей функцией человеческого "Я" (Гартман)
*
Да, сексуальный и агрессивный инстинкты тесно связаны между собой. Ранняя теория Фрейда (до 1920го года) вообще называла агрессию производным от сексуального влечения, что закрепилось в названиях ранних фаз развития либидо: орально-каннибалистическая, анально-садистическая.... Но и когда инстинкт смерти был выделен как нечто самостоятельное, на ранних стадиях эти два "первичных позыва" проявляются в некоем единстве, которое называют "фьюжн", сплав.Но у зрелого человека два инстинкта уже самостоятельны (не все с этим согласны, в европейском психоанализе сильно течение, отрицающее самостоятельный агрессивный инстинкт). Но я бы сказал так, что не у всех взрослых мужчин такое разделение происходит, Для них секс и агрессия остаются неразрывными.
*
У Станислава Лема есть роман "Возвращение со звезд". Там речь идет о том, как космонавты возвращаются в будущее Земли, когда человечество справилось с агрессивностью с помощью некоей прививки. Общество вполне цивилизованное, но скучное. И особенно скучной стала сексуальная жизнь. И люди изобрели препарат, на время снимающий действие прививки. Принимают они его прежде чем лечь в постель. Мысль проста: секс без агрессии - скучен и пресен.
*
Какой же секс без агрессии? - спрашивает меня один из комментаторов.
*
Один их "мужских архетипов" по Юнгу - архетип героя. Герой, в принципе, мало пригоден для семейной жизни. Он - агрессивен, полигамен, импульсивен, неизменно ищет гибели, пренебрегая обычной жизнью. Конец эпоса это или смерть героя, или свадьба героя. В смысле, для героя свадьба и смерть - одно и то же. Исключение - Одиссей, который перестал быть героем, когда вернулся к жене. Последнее героическое действие - расправа с женихами Пенелопы...
*
Но я, когда говорю об архетипе героя, часто вспоминаю новгородскую былину о Василии Буслаеве. Вот уж герой так герой! Калечит новгородцев, отправляясь в путь-паломничество берет с собой только тех, кто выпьет чашу зелена вина в полтора ведра и стерпит удар палицей в лоб. В Святой земле глумится над святынями. Ломает себе шею, поскольку прыгает поперек камня, вопреки написанной на камне инструкции.
*
Вероятно, девушки его любили
*
У А.К.Толстого симпатичная баллада об Илье Муромце, который видит свои достоинства в том, "что не гож для баб, а ударить булавою, так еще - не слаб!". Это, конечно, уже постаревший Илья. А в молодости?
Разумеется. показана связь между высоким уровнем мужских половых гормонов и мужской агрессивностью. Это уровень биохимический, в какой-то степени - физиологический. То есть, кто гиперсексуален, тот и гиперагрессивен. Если бы у человека не было психики, в том числе таких качеств, как способность к сублимации, самоконтролю, подавлению собственных инстинктов, на этом разговор можно было бы закончить. Но способность к "десексуализации" и "редукции агрессивности" является важнейшей функцией человеческого "Я" (Гартман)
*
Да, сексуальный и агрессивный инстинкты тесно связаны между собой. Ранняя теория Фрейда (до 1920го года) вообще называла агрессию производным от сексуального влечения, что закрепилось в названиях ранних фаз развития либидо: орально-каннибалистическая, анально-садистическая.... Но и когда инстинкт смерти был выделен как нечто самостоятельное, на ранних стадиях эти два "первичных позыва" проявляются в некоем единстве, которое называют "фьюжн", сплав.Но у зрелого человека два инстинкта уже самостоятельны (не все с этим согласны, в европейском психоанализе сильно течение, отрицающее самостоятельный агрессивный инстинкт). Но я бы сказал так, что не у всех взрослых мужчин такое разделение происходит, Для них секс и агрессия остаются неразрывными.
*
У Станислава Лема есть роман "Возвращение со звезд". Там речь идет о том, как космонавты возвращаются в будущее Земли, когда человечество справилось с агрессивностью с помощью некоей прививки. Общество вполне цивилизованное, но скучное. И особенно скучной стала сексуальная жизнь. И люди изобрели препарат, на время снимающий действие прививки. Принимают они его прежде чем лечь в постель. Мысль проста: секс без агрессии - скучен и пресен.
*
Какой же секс без агрессии? - спрашивает меня один из комментаторов.
*
Один их "мужских архетипов" по Юнгу - архетип героя. Герой, в принципе, мало пригоден для семейной жизни. Он - агрессивен, полигамен, импульсивен, неизменно ищет гибели, пренебрегая обычной жизнью. Конец эпоса это или смерть героя, или свадьба героя. В смысле, для героя свадьба и смерть - одно и то же. Исключение - Одиссей, который перестал быть героем, когда вернулся к жене. Последнее героическое действие - расправа с женихами Пенелопы...
*
Но я, когда говорю об архетипе героя, часто вспоминаю новгородскую былину о Василии Буслаеве. Вот уж герой так герой! Калечит новгородцев, отправляясь в путь-паломничество берет с собой только тех, кто выпьет чашу зелена вина в полтора ведра и стерпит удар палицей в лоб. В Святой земле глумится над святынями. Ломает себе шею, поскольку прыгает поперек камня, вопреки написанной на камне инструкции.
*
Вероятно, девушки его любили
*
У А.К.Толстого симпатичная баллада об Илье Муромце, который видит свои достоинства в том, "что не гож для баб, а ударить булавою, так еще - не слаб!". Это, конечно, уже постаревший Илья. А в молодости?
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
Спасибо. ?возможно они и сохраняются в неком единстве на определенной глубине? и когда сознание туда попадает - это единое проявление. возможно, действительно - какое-то и не сильно сепарируется... очень интересно. первые названия по Фрейду - как-то интереснее. - они как-то показывают уровень - чего-то другого более филогенетического, а последующее - это попытка адаптировать и онтогенезу?
Спасибо. очень инетересно
no subject
no subject
Все эти накаченные "мачо" с чашами "зелена вина" и палицами наперевес в постели очень часто оказываются полными импотентами. Такое впечатление, что у них пар ушел в гудок.
А вот милые, добрые, внимательные и не склонные к дракам и агрессии мужчины в большинстве своем оказываются отличными любовниками.
Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажать.
А уже остальные - вынуждены служить. Попадать в сексуальное рабство, к гипертрофированно ненасытным самкам))
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
А при чем здесь женский тестостерон??
Re: А при чем здесь женский тестостерон??
Ну и что?
Re: Ну и что?
У Вас было много женщин?
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
Re: Так истинно мужская сущность не в том, чтобы ублажат
Тенденция такая есть, но...
(no subject)
Кроме эволюции, есть еще вариабельность фенотипа попу
(no subject)
ЛоЛ...что??))
Re: Тенденция такая есть, но...
Нет, это Вы ошибаетесь, и я докажу)
no subject
Спасибо этнографам, сделавшим в 20-м веке подробные описания всех удаленных культур Африки, Австралии, Полинезии, Восточной Азии: задокументировано, что существуют многочисленные общества, где сексуальная агрессия мужчин против женщин не практикуется вообще.
В обществе, где нет легитимации агрессии и насильственных действий, где мужчины социализуются в понимании того, что с противоположным полом надо договариваться, полно мужчин с сильной половой конституцией, не практикующих агрессию. Агрессия - признак низкого уровня культурного развития, невозможности реализации сексуального напряжения иным путем.
(no subject)
(no subject)
Как - какая разница??
Re: Как - какая разница??
Тогда досвидания.
Re: Как - какая разница??
Re: Как - какая разница??
Re: Как - какая разница??
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
Можно ли назвать агрессивными мужчин...
Re: Можно ли назвать агрессивными мужчин...
no subject
" Брит вовсе не молоко. Я не знаю, что там, но чужому всегда дают брит.
- Мужчине?
- Да.
- Ну и что из этого?
- То, что он будет... он должен вести себя хорошо. Знаешь... Может, тебе какой-нибудь биолог объяснит это.
- К черту биологов. Так это значит, что мужчина, которому ты дала брит, ничего не может?
- Разумеется.
- А если он не захочет выпить?
- Как он может не захотеть?"
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
"Я работаю с озлобленными и контролирующими мужчинами уже пятнадцать лет, и участвовал в консультациях, эспертизе и расследованиях для более чем двух тысяч случаев. Я изучил предупредительные сигналы, на кoторые женщинам стоит обращать внимание на ранних стадиях отношений. Я научился понимать, что такие мужчины на самом деле говорят, каков подлинный смысл их слов. Я видел признаки, по которым можно понять, что вербальная и эмоциональная агрессия скоро превратится в физическое насилие. Я научился отличать агрессивных мужчин, которые имитируют изменения, от тех, кто по-настоящему работает над собой. И я узнал, что проблема агрессивности на удивление мало связана с тем, что мужчина чувствует – мои клиенты, на самом деле, очень мало отличались от неагрессивных мужчин с точки зрения эмоций, которые они испытывают, - но тесно связана с тем, как они думают. Ответы – в их сознании."
http://gingema.livejournal.com/596934.html
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
Но как можно интерпретировать слово - агрессивность, агрессия. Её можно по всякому толковать, это, как я смотрел в психологическом словаре толкования слова сознание - штук 6-ть вариантов от разных направлений. И это оффициально, так скажем, от специалистов.
Вот, что пишет Вики по поводу агрессии:
"Агресси́вное поведение, Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение) — мотивированное деструктивное поведение, противоречащее нормам сосуществования людей, наносящее вред объектам нападения, приносящее физический ущерб людям или вызывающее у них психологический дискомфорт."
Согласитесь, с этой позиции, связав агрессию с сексуальным поведением, можно сделать вывод о том, что секс - это поведение приносящее вред :) где один участник неизбежно нападает на другого)))
Либо есть другое определение агрессии...
Лично мне, субъективно, разумеется, кажется, что агрессия есть проявление страха. Какого-бы то ни было. Я боюсь, что мне откажут, что я могу допустить ошибку, что могу покалечить, и т.п. по всяческим причинам, и в момент преодоления этого страха, я проявляю агрессию. У кого-то агрессия эта будет направлена в свою сторону, у кого-то в сторону партнера. Индивидуально.
Но, если снять дистанцию, открыться, убрать эту агрессию и свои страхи, тогда и начинается, то, что люди называю любовью.
Впрочем, это случается редко. Чаще, мы занимаемся сексом, как противоборством, кото кого победит, кто кого "положит". Такие людские, эротические игры. Здесь появляется образ мачо, подсчет любовников и любовниц, светских львиц и проч.)) Выводы, как например: "Все они одинаковы"
no subject
(no subject)
no subject
Это чудесно.
«Гусар, который не убит в 30 лет, не гусар, а дерьмо!» (с) тридцати... кажется трех летний А. Ласаль.
no subject
(no subject)
no subject
Под словами "у вас тут" я не имел в виду именно пост, а всё обсуждение в совокупности. Как-то нечувствительно так сложилось. Люди периодический указывают на то, что эти вещи не обязательно и даже редко совмещаются одновременно, но потом снова спорят о них, как о чём-то связанном.
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
стараюсь быть не шовинистом :)
Re: стараюсь быть не шовинистом :)
Re: стараюсь быть не шовинистом :)
Последний подвиг Одиссея
Помню, порешив женихов, он собрал в амбаре рабынь Пенелопы, которые прислуживали женихам и подавила вина на пиру, на их глазах изрубил в куски козовода Мелентия, потом, с помощью сына, натянул на колоннах толстый канат и на нем повесил рабынь, рядком, так что болтались они на веревке, как куропатки. Сколько их было? Забыл, вроде больше десяти душ. И на одной веревке,-- это подвиг, потому как попробуйте руками натянуть толстенный канат, чтобы он не сорвался, не провис от такого веса, да потом еще каждую поднимай с пола, вешай, а которая бежит -- лови, вяжи, тащи и вешай. Это даже не подвиг мускулов, а подвиг духа.
Впереди две бабы, победительницы: Пенелопа и Смерть. Жизнь героя кончена. Одиссей подумал о том, что позже написал Твардовский, в поэме Василий Теркин:
"Нет, товарищ, зло и гордо,
Как закон велит бойцу,
Смерть встречай лицом к лицу,
И хотя бы плюнь ей в морду,
Если все пришло к концу...".
Re: Последний подвиг Одиссея
no subject
no subject
(no subject)
спасибо
no subject
А Одиссей - тот сколько наплавался... Он уж старый к тому времени стал.
Кстати, вопрос: если мужчина ведёт постоянную и регулярную половую жизнь, будет ли он в жизни менее агрессивен? Ведь агрессия реализуется через секс, значит, по логике, в быту уровень агрессии должен быть ниже.
И запрет на секс в обществе в целом - приводит к повышению агрессии?
no subject
герой должен быть с героиней, как-то так)))
no subject
Насильникам и мазохисткам - скучен, видимо. Нормальным людям - нет.
И кому опять кто должен?
(no subject)
no subject
Я когда вижу, что мужчина корчит из себя мачо, стараюсь свалить как можно дальше и никогда это существо не видеть.
no subject
Да, я знаю, что масса людей эти правила соблюдает, но зачем - все равно никто не ответит.