на такой текст легко находится не только потребитель, но и заказчик. Да и чтения этого автора встречают горячее одобрение публики. Такого рода прецеденты были в истории, Бунин их описывал, помниццо
Борис, позвольте высказать свое скромное мнение. Про "шакалить у посольств" уже сказал Караулов - это совершенно общеупотребимая цитата, вроде "министров-капиталистов" или "мочить в сортире", причем употребимая как правило в ироническом контексте по отношению к нынешнему российскому руководству. Суть же статьи Емелина вот в этом - "Над поэтом есть один суд – «экспертное сообщество». Откуда оно берется, почему в него входят именно эти литераторы, а не другие – сия тайна велика есть. Однако вот они богоданные эксперты, они же кураторы. Это, собственно, уже и не совсем люди. Они решают, кто поэт, а кто тварь дрожащая, они выстраивают вертикаль власти. То есть литературную иерархию. Они распределяют не большие, но блага в соответствии с ими же установленной табелью о рангах…"
Увы, но здесь я с Емелиным вполне согласен, такая ситуация действительно существует. Среди означенного "экспертного сообщества" очень мало людей способных написать что-нибудь стоящее, зато есть те кто произносит "это я открыл Бориса Херсонского для Москвы" или "если бы не я, Херсонского здесь бы и не знал никто". А также - "никогда вас не будет на наших фестивалях" или "я сделаю всё чтобы вычеркнуть это имя из литпроцесса" et cetera. Вот где тридцатые годы, вернее СССР в общем смысле.
Не ожидал от Игоря. Ну да ладно. Мне кажется, что такие слова как "низкопоклонство перед Западом". и "связи в посольствах" не имеют у молодого поколения того рокового значения, которое эти термины имели при советской власти. Если та цитата, которую Вы приводите - жемчужина емелинского текста, то оправа слишком велика и, простите, лищшена элементарного вкуса.
Теперь вот что скажу. Те, кто говорит: "это я открыл Херсонского для Москвы" имеют полное право так сказать. И я назову спокойно и с благодарностью имена этих людей, как бы они ни относились друг к другу, а это - Алехин и Кузьмин, и, в первую очередь, Мария Галина. Это Владимир Смоляр и Александр Иличевский. Файзов и Цветков, наконец.
Писать стихи и сделать их "фактом общественного сознания" две разные профессии и мало кто соединяет их в себе. Я, к примеру, начисто лишен способности к пробиванию и самопродвижению, о чем свидетельствет одесская ситуация.
У культуртрегеров своя работа. Другой вопрос, что они бывают не вполне квалифицированными, но я ведь соотношу ваш мсковский уровень с провинциальным и могу сказать и много хорошего. Не будет на нашем фестивале? Так фестивалей пруд пруди. Есть выбор.
Главная ложь Емелина в том, что поэзия потеряла читателя соверщенно по иным причинам, по тем же, что элитарное кино потеряло зрителя и классическую музыку в наш магазин "Нота" (последний в Одессе) не завозили год - не идет товар.
Нас проглотила массовая культура и не заметила, сыта не бывает, гадина.
Отреагировал я в основном на тон автора, напоминающий мне тон погромных статей, которые я читал в день их напечатания и - до сих пор не забыл. Осталось послевкусие. (Reply) (Parent) (Thread)
при всем уважении. 1."шакалить у посольств" в данном контексте не имеет ничего общего с "низкопоклонством перед западом" 2. задрали гг, называющие-себя-поэтам, строчащие бесконечное себе-любимому-про-себя-любимого-для-себя-любимого. И люто, зверино ненавидящие тех, кто - вот сволочи-то! - имеет читателя.
А чего Вы от меня не ожидали? Я очень люблю Емелина как поэта и как человека, и не представляю его в роли "погромщика". Не вижу и в статье, чтобы он призывал кого-то громить. Покажите, где он предлагает кого-то запрещать или не пущать.
а моей нейтральности не конец конечно хозяева-баре и поэты у них может и погуще выступали только вот гражданская ли там поэзия и гражданская ли позиция - отгораживаться от тех кто не взят в чистые и в участники думаю нет
любой московский фестиваль гражданской поэзии сегодня без емелина сложно представить тут наверное и зарыта собака его реакции на шабаш отличников и хорошистов
Мне кажется, Ваша реакция на стиль. Между Емелиным и его оппонентами противоречий нет. "В любом случае интенция процесса представляется крайне позитивной". Интересно: Вы ведь понимаете, что заказчиком подобных текстов выступает государство, но, видимо, не хотите признать, что оно же и формирует пул культуртрегеров.
Да, стиль не в последнюю очередь. Но и содержание. Совершенно неверно возлагают вину за потерб читательского интереса на поэтов.Да, к сожалению, люди перестали читать стихи. Но ведь не только Львовского,скажемп, мало читают, или Степанову - я читаю обоих и премного доволен. Не читают ни Пушкина, ни Некрасова, а уж на что был гражданский! И маяковского не читают. И Есенина не поют типа не жалею, не зову, не плачу.
Послушал я образец ихней гражданской лирики. Услышал, в частности, как Линор Горалик употребляет слово из трех букв рядом с именем Божьим. Вот за это, Борис, еврейские погромы (пускай даже - мысленные) никогда не прекратятся. Впрочем, она ведь френдесса Ваша. Не верите - зайдите на Опенспейс (кажется) и послушайте.
По теме.И,по возможности,не избыточно эмоционально. По моему скромному мнению,падение читательского интереса вызвано попросту сменой цивилизационных парадигм.Такое уже бывало.И не только в России.И не только в Новейшее время.Это происходит с определённой цикличностью,связанной с социальными и/или культурными установками,бытующими в обществе. Т.н. "гражданская поэзия" (а,в общем-то,и поэзия вообще,как таковая)есть (помимо прочего,разумеется) своего рода "мостик" между миром вовне и миром внутри.Интерес же к миру вовне сейчас резко идёт на убыль,как у читателя,так и у поэта (есмь человек!).Так что "мостик" остаётся невостребованным.Как сие ни печально для тех из нас,кто привык именно вот к этой,а не другой конструкции моста.Возможно,я упрощаю,но в ход идут другие "переправочные средства",непривычные нам,а,главное,не требующие нашего непосредственного участия.Это обидно,но,увы,объективно. Что до формы,то её,ИМХО,вполне определило содержание.Она (форма) может нравиться,может вызывать неприятие,но любая реакция на неё не меняет сути дела.
Да ничего нового Емелин тут не сказал. Парафраз на тему известного "письма Лужкову" (http://emelind.livejournal.com/65086.html). Так оригинал выглядит гораздо смешнее. По крайней мере, там явственне чувствуется стёб и ироничность. И, кстати, Кузьмин, "открывший Херсонского Москве", вполне явственно присутствует.
ЗЫ Кстати, по поводу Москвы. Будете во вторник на вечере одесской поэзии?
no subject
no subject
no subject
он ВОССТАЛ
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Заказчик же может найтись на всё, что угодно, будь на то воля производителя.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Суть же статьи Емелина вот в этом - "Над поэтом есть один суд – «экспертное сообщество». Откуда оно берется, почему в него входят именно эти литераторы, а не другие – сия тайна велика есть. Однако вот они богоданные эксперты, они же кураторы. Это, собственно, уже и не совсем люди. Они решают, кто поэт, а кто тварь дрожащая, они выстраивают вертикаль власти. То есть литературную иерархию. Они распределяют не большие, но блага в соответствии с ими же установленной табелью о рангах…"
Увы, но здесь я с Емелиным вполне согласен, такая ситуация действительно существует. Среди означенного "экспертного сообщества" очень мало людей способных написать что-нибудь стоящее, зато есть те кто произносит "это я открыл Бориса Херсонского для Москвы" или "если бы не я, Херсонского здесь бы и не знал никто". А также - "никогда вас не будет на наших фестивалях" или "я сделаю всё чтобы вычеркнуть это имя из литпроцесса" et cetera.
Вот где тридцатые годы, вернее СССР в общем смысле.
no subject
no subject
Если та цитата, которую Вы приводите - жемчужина емелинского текста, то оправа слишком велика и, простите, лищшена элементарного вкуса.
Теперь вот что скажу. Те, кто говорит: "это я открыл Херсонского для Москвы" имеют полное право так сказать. И я назову спокойно и с благодарностью имена этих людей, как бы они ни относились друг к другу, а это - Алехин и Кузьмин, и, в первую очередь, Мария Галина. Это Владимир Смоляр и Александр Иличевский. Файзов и Цветков, наконец.
Писать стихи и сделать их "фактом общественного сознания" две разные профессии и мало кто соединяет их в себе. Я, к примеру, начисто лишен способности к пробиванию и самопродвижению, о чем свидетельствет одесская ситуация.
У культуртрегеров своя работа. Другой вопрос, что они бывают не вполне квалифицированными, но я ведь соотношу ваш мсковский уровень с провинциальным и могу сказать и много хорошего. Не будет на нашем фестивале? Так фестивалей пруд пруди. Есть выбор.
Главная ложь Емелина в том, что поэзия потеряла читателя соверщенно по иным причинам, по тем же, что элитарное кино потеряло зрителя и классическую музыку в наш магазин "Нота" (последний в Одессе) не завозили год - не идет товар.
Нас проглотила массовая культура и не заметила, сыта не бывает, гадина.
Отреагировал я в основном на тон автора, напоминающий мне тон погромных статей, которые я читал в день их напечатания и - до сих пор не забыл. Осталось послевкусие.
(Reply) (Parent) (Thread)
no subject
никакой массовой культуры не существует
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
1."шакалить у посольств" в данном контексте не имеет ничего общего с "низкопоклонством перед западом"
2. задрали гг, называющие-себя-поэтам, строчащие бесконечное себе-любимому-про-себя-любимого-для-себя-любимого. И люто, зверино ненавидящие тех, кто - вот сволочи-то! - имеет читателя.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Такая вот амбивалентная ситуация.
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
конечно хозяева-баре
и поэты у них может и погуще выступали
только вот гражданская ли там поэзия
и гражданская ли позиция - отгораживаться
от тех кто не взят в чистые
и в участники
думаю нет
любой московский фестиваль гражданской поэзии
сегодня без емелина сложно представить
тут наверное и зарыта собака
его реакции на шабаш отличников и хорошистов
no subject
(no subject)
no subject
"В любом случае интенция процесса представляется крайне позитивной".
Интересно: Вы ведь понимаете, что заказчиком подобных текстов выступает государство, но, видимо, не хотите признать, что оно же и формирует пул культуртрегеров.
no subject
Я собственно тоже не плачу и не зову :)))
no subject
Услышал, в частности, как Линор Горалик употребляет слово из трех букв рядом с именем Божьим.
Вот за это, Борис, еврейские погромы (пускай даже - мысленные) никогда не прекратятся.
Впрочем, она ведь френдесса Ваша.
Не верите - зайдите на Опенспейс (кажется) и послушайте.
no subject
no subject
а там таки не имя
всё равно та залипуха
есть тупое ацуцвие слуха и вкуса
no subject
По моему скромному мнению,падение читательского интереса вызвано попросту сменой цивилизационных парадигм.Такое уже бывало.И не только в России.И не только в Новейшее время.Это происходит с определённой цикличностью,связанной с социальными и/или культурными установками,бытующими в обществе.
Т.н. "гражданская поэзия" (а,в общем-то,и поэзия вообще,как таковая)есть (помимо прочего,разумеется) своего рода "мостик" между миром вовне и миром внутри.Интерес же к миру вовне сейчас резко идёт на убыль,как у читателя,так и у поэта (есмь человек!).Так что "мостик" остаётся невостребованным.Как сие ни печально для тех из нас,кто привык именно вот к этой,а не другой конструкции моста.Возможно,я упрощаю,но в ход идут другие "переправочные средства",непривычные нам,а,главное,не требующие нашего непосредственного участия.Это обидно,но,увы,объективно.
Что до формы,то её,ИМХО,вполне определило содержание.Она (форма) может нравиться,может вызывать неприятие,но любая реакция на неё не меняет сути дела.
no subject
ЗЫ
Кстати, по поводу Москвы. Будете во вторник на вечере одесской поэзии?
На смерть Вс.Емелина и Б.Херсонского
Либералы и патриоты:
В подворотнях, в Асториях водку глушите,
Лучше б выпили дома компоту,
Вы кичились красивыми ритмами,
Вы гордились длинною строк:
И Херсонского и Емелина
Поведёт ГПУ в острог.
Будут лики друзей печальны,
Зарыдают несчастные дети:
Отчего не любили вы Путина,
Ни печатно, ни в интернете..
У поэтов есть такой обычай,
Собираясь в круг бранить друг друга,
У тюремных тяжелых ворот
Не дождется зека супруга.
Так и умрёте вы,
Где-нибудь возле параши:
Потому что смеяться могли
Над прекрасным движением "Наши".
Ваши холодные трупы
Похоронят в гнилом болоте:
Вы не поняли русскую жизнь
И уже ни хрена не поймёте.
В ту тяжелую ночь не уснёт часовой,
Не забудет гражданский долг
И в полночный час будет слушать,
Как поёт одинокий волк.