borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers

*
Я уже писал, что в семидесятые годы существовало негласное правило - признавать вменяемыми серийных убийц, для того, чтобы к ним применить высшую меру наказания. Эта "традиция" казалась мне ничем не лучшей, чем признавать невменяемыми психически здоровых людей. Мне приходилось обсуждать все это с психиатрами высокого ранга. И если по вопросу о диссидентах у нас разногласий не было (в Одессе старались не принимать неверных решений по подобным делам, отправляя инакомыслящих в институт Сербского - "там разберутся" - там и "разбирались), то, когда я осуждал практику расстрелов опасных душевнобольных, коллеги смотрели на меня как на одного из своих пациентов.
Что с такими церемониться? - говорил мне Д.И., - всю жизнь кормить его в спецпсихбольнице? Намазать лоб зеленкой - и всех дел. Что означало "намазать лоб зеленкой", читатель уже догадался.

*
В моей жизни был лишь один случай, когда я столкнулся со страшным маньяком лицом к лицу. В тот год в Одессе было убито несколько девушек - все в своих квартирах, вероятно, они сами впускали убийцу в свой дом. Убийца душил их, забирал какие-то вещи, оставлял их потом в автоматической камере хранения и никогда не забирал оттуда. По-моему, он действовал не только в Одессе. На его совести были жизни четырех молодых девушек.
Обычно экспертизу проводили в судебном отделении, которое было на тюремном режиме. Но в некоторых, особо тяжелых случаях, экспертов привозили в тюрьму, и они работали там. Я не был членом экспертной комиссии, моей обязанностью было провести патопсихологическое исследование обвиняемого.

*
СИЗО - следственный изолятор - место не из приятных. Проход через несколько постов, лязг замков, коридоры, камеры - все как в худших фильмах о царских тюрьмах. Тюрьма в Одессе и была построена при царе, архитектором был знаменитый Бернандацци, построивший у нас и здание филармонии, и гостиницу "Бристоль"...

Обвиняемый был огромным. мускулистым парнем. Если вспоминать антропологические признаки "прирожденного преступника", то он был обладателем почти полного набора. Он был немногословен. Тесты выполнял не то, чтобы охотно, но выполнял. На его лице не отражалось никаких эмоций. Казалось, он был равнодушен ко всему.

Результаты тестирования были почти бесспорны. Все признаки шизофренических нарушений мышления были отмечены.
Я написал соответствующее заключение. И тут на меня начали оказывать "недопустимое давление". Оно исходило от наиболее высокопоставленных членов экспертной комиссии. Тогда-то мне и рассказали о том, что есть неписанное правило расстреливать таких пациентов, и что это - правильно. Я отказывался менять свои выводы наотрез. В конце концов мое заключение просто было изъято из истории болезни. Убийца был признан психически здоровым и вменяемым.

*
Через какое-то время мне опять пришлось консультировать в СИЗО. Меня узнала какая-то сотрудница и радостно сообщила: - А с Н. уже рассчитались! - Расстреляли? - спросил я. - По крайней мере, от нас его увезли - отвечала она.
- А что, в Одессе не расстреливают? - задал я неуместный вопрос. Ответом было ледяное молчание и каменное выражение лица.

*
О расстрелах тогда ходили легенды. Самой популярной была та, что приговоренных к смерти отправляют на урановые рудники. Но в тот день я понял, что ни о каких рудниках речи нет. Для меня это был почти невыносимый опыт.

Впрочем, чему удивляться? Многие граждане СССР были уверены, что уничтожать нужно всех хронических душевнобольных и говорили это вполне открыто, не стесняясь.

Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2012-02-22 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] revliscap.livejournal.com
Патологией является не то, что психических маньяков расстреливают, или не расстреливают, а то что необходимость их расстрела или нерасстрела вообще обсуждается обществом. Это говорит о том, что моральных устоев нет никаких.

Date: 2012-02-22 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
И то, и то - патология. Плохо, что нормы - не бывает.

Date: 2012-02-22 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
иногда проигрываешь в голове всякие сценарии (фильмы, прочитанное). представил, что меня обвиняют в убийстве, но обстоятельства дают мне выбор: расстрел или считать меня психбольным и тогда спецпсихбольница пожизненно. (навеяно фильмом "Семь" Финчера) для простоты считаем, что улик вполне достаточно, чтобы никто не сомневался в том, что это сделал я. при этом не важно, делал я это или нет, м.б. в измененном состоянии сознания или просто оказался не в то время не в том месте и все свалилось на меня - не важно. так вот, продумывая эту ситуацию в самых разных обстоятельствах, я понял, что вне зависимости от своей виновности я хотел бы сохранить свою вменяемость - даже ценой жизни. так что я не говорю, что "уничтожать нужно всех хронических душевнобольных" - отнюдь нет; но и противоположная точка зрения мне не представляется бесспорной.

Date: 2012-02-22 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Мне кажется, что дело решают не наши рассуждения по этому поводу, а реальная ситуация, когда ты делаешь нравственный выбор. Так было, по крайней мере, со мной.

Date: 2012-02-22 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] revliscap.livejournal.com
Я могу представить ситуацию, когда не остается ничего другого, как застрелить маньяка. Как бывает, что нет другого выхода, как пытать террориста, чтобы узнать у него о месте заложенной бомбы. Но убивать и пытать плохо, это понятно.

Date: 2012-02-22 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] april-ll.livejournal.com
Мне не дает покоя случай в семье моих знакомых. Молодую женщину убил муж, с которым они прожили вместе около 10 лет, воспитывали ее дочь от первого брака и родили еще одну дочь вместе. Убил жестоко, рачленил труп. Как потом оказалось, он шизофреник, в подростковом возрасте убил своих родителей, несколько лет его лечили и выпустили. Она и ее родные знали только, что он сидел в молодости, но считали это случайностью, он объяснял, что связалься с нехорошей компанией, ни за что заработал срок. Я всё думаю, можно было как-то этого избежать? Ведь он освободится опять. Он сейчас пишет письма родственникам, спрашивает, как поживает его дочка, собирается к ней вернуться.

Date: 2012-02-22 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] mauvaismatou.livejournal.com
Скажите, а что бы Вы предложили? Шизофрения ведь не излечивается. Содержать его с другими шизофрениками, лечить... а родные убитых об этом будут знать? Люди вздыхают спокойнее, когда узнают, что убит убийца.
Почему аморальной считается юридически лицензированная месть? Почему месть вообще - аморальна?
Я сама очень милосердна, но я никогда не соглашусь с тем, что жизнь Оноприенко стоит чего-либо, кроме изучения его криминалистами и после выбрасывания, как пустой шелухи.
Я не верю в реабилитацию даже бойцовских собак, и это - собаки. Они человека по всем параметрам "моральным" оставляют в таком далеком анусе (пардон), что и сравнивать нелепо. Реабилитация человека-убийцы? Это - машина времени, аппарат уменьшения человека, инопланетяне среди нас. Не верую.

PS: стоит заметить, что я скорее отдам всю зарплату на питомник для животных, чем на питомник для бомжей. Бойцовская собака не бросится на человека, но ее нельзя выгуливать с другими собаками - как ей жить?

Date: 2012-02-22 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Выписать подобного пациента из больницы - огромная ответственность, которую я на себя не взял бы. Однако, я все же понимаю, что от первого до второго преступления прошел огромный срок - лет двадцать? Прогнозировать на столь отдаленный промежуток времени, думаю, ни одна комиссия не в состоянии... Вероятно, пожизненное пребывание в больнице - лучший вариант для подобных случаев. Решение же о выписке может принимать только суд с подачи администрации спецбольницы... В любом случае - все это трагично.

Date: 2012-02-22 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
да, я рад, что не нахожусь в реальной ситуации, где нужен такой нравственный выбор.

Date: 2012-02-22 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] mauvaismatou.livejournal.com
Это - лишь честный взгляд того, кто лечить никого не обязан и над кем не властвует романтический (в духовном понимании противоставления себя) флер спасения по призванию.

Date: 2012-02-22 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
благодарение Богу.

Date: 2012-02-22 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Каждый из нас может придерживаться своего мнения. Просто констатируем, что мнения у нас разные. При том, что в реабилитацию лиц, подобных Онуприенко не верю и я. Но я категорически против "машины государственного убийства".
Против должности палача. Против обязанности доктора констатировать смерть казненного. Против жадных взоров толпы на процесс лишения человека жизни, если казнь свершается публично (это делается, скажем, в Иране.

Date: 2012-02-22 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] april-ll.livejournal.com
Да, прошло лет двадщать. Мне кажется, что если больной с таким диагнозом совершил убийство, то никто уже не может гарантировать, что он этого не повторит. Мне не понятно, каким образом можно было его выписать. Это должно быть запрещено законодательно. Получается, что когда его дочь вырастет и узнает, что на самом деле произошло, она до его смерти будет жить в страхе, что какая-нибудь комиссия его выпишет...

"Антинаучный" размышлизм

Date: 2012-02-22 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] m-gluk.livejournal.com
Если принять во внимание традиционное "суеверное" представление об "одержимости злым духом", как о причине, побуждающей больного совершать убийства, то казнь и вовсе недопустима, поскольку высвобождает этого самого "злого духа" на волю. А "на воле" он найдёт в кого можно снова "вселиться".

Date: 2012-02-22 08:24 am (UTC)

Date: 2012-02-22 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] mauvaismatou.livejournal.com
Я понимаю, что не хочется участвовать в. Это - понятно.

А толпа, наблюдающая, а то и бросающая камни - это ли не коллективное бессознательное в малом масштабе и плоском примере? Нас много, мы сильные, сейчас этого одного, портящего нашу картину, все вместе и завалим. Хотя бы духовно, если не физически, приобщимся мыслями к палачу.

Date: 2012-02-22 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
При задержании. При попытке к бегству. Да.

Date: 2012-02-22 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ей просто нужно будет проявить интерес к судьбе этого страшного больного - она должна знать, где он в данный момент находится.

Date: 2012-02-22 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Или к жертве, к их неразрывному единству.
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ох, сколько их "на воле"! А преступления во сновном все совершают вменяемые. И это - весьма плохо для рода человеческого.

Date: 2012-02-22 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] polina-elbanna.livejournal.com
Сложный вопрос... Иногда хочется таки сослать, причем не только убийц. Жаль что рудники отменили....

Date: 2012-02-22 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] rifle2.livejournal.com
Вы очень сложный и интересный вопрос подняли.
Безусловно, нельзя невменяемых людей по негласным правилам признавать вменяемыми для того, чтоб их можно было казнить.
Я не против смертной казни, но тоже против того, чтобы государство этим занималось. Нажимать на курок должны исключительно добровольцы, причем они не должны быть анонимными. Не обязательно у такого добровольного палача спрашивать паспорт, но и лицо свое прятать он не имеет права. И преступник должен сидеть до тех пор, пока не найдется желающий привести приговор в исполнение. И казни должны быть исключительно публичными.
И ваше видение того, что делать с шизофрениками, которые совершили убийства? Если их не казнить, то можно ли их держать с другими больными? Не значит ли это, что мы будемм их подвергать неоправданному риску?
Edited Date: 2012-02-22 09:23 am (UTC)

Date: 2012-02-22 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] mauvaismatou.livejournal.com
Да, но очень сложно это вообразить в применении к некоторым культурам. Особенно, если они по жизни отбывают сплошные повинности - в одежде, в режиме, в питании, во взаимоотношениях... я скорее поверю в отдушину агрессии и обезличенной мести, чем в очередное искупление.
Вообще, по-моему, греческий катарсис отошел в небытие как нормированное явление, но необходимость в нем духовная или психологическая сохранилась.)
From: [identity profile] roi-s.livejournal.com
прямо как в нацистской Германии
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
кстати да, нацисты истребляли не только евреев и цыган, но и пациентов психиатрических лечебниц
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 02:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios