borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers

*
Один из важнейших симптомов депрессии - идеи собственной малоценности, вины, или, как сказали бы в прежние времена, - греховности и недостоинства. При глубокой депрессии эти идеи могут разрастаться до уровня бреда, отрицающего бытие самого пациента и (или) бытие мира. Вселенная становится лишь ужасающей декорацией, на фоне которой разворачивается трагедия абсолютно одинокой, обреченной души. Потребность в наказании естественным образом приводит к мыслям о том, чтобы привести в исполнение смертный приговор собственной рукой. Лев Толстой, переживший тяжелый депрессивный эпизод, писал, что сила подталкивающая его к смерти была так же сильна, как сила, которая прежде влекла его к жизни. Написал он это за полвека до того, как Зигмунд Фрейд сформулировал идею двух первичных инстинктов.
*
Странно, как некоторым врачам приходит в голову в таких случаях использовать религиозные традиции и угрожать погруженной в депрессию душе бесконечными адскими муками. Пациент и так чувствует себя проклятым и осужденным. Он понимает, что не заслуживает оправдания. И даже если бы ангел-хранитель протянул бы ему руку с небес, пациент на принял бы дара спасения.
*
Но даже в самых тяжелых случаях, самые нелепые депрессивные бредовые идеи могут вырастать из реального чувства вины, реального, психологически понятного переживания. Вижу. как грозят мне пальцем мои учителя: Не психологизируй!
Сколько раз я слышал эти слова в молодые годы! Но сейчас я сам учу, и противопоставляю старой формуле иную% в психопатологии всегда найдется место для психологии.

*
Я хочу рассказать о двух случаях. Они интересны тем, что болезнь подняла со дна психики не только поступки самих пациентов, но и дух времени, когда эти люди жили и действовали. Обоих пациентов давно нет в живых...

Первый - чрезвычайно талантливый математик. Еврейский мальчик, выросший в местечке около Винницы, он не получил никакого формального образования, кроме еврейской начальной религиозной школы - хедера. Математика была его страстью, он покупал учебники на гроши, которые родители давали ему на еду. Его юность совпала с революцией, сокрушившей на какое-то время строгую систему образования. "Красных профессоров" готовили за год-другой. Талантливый мальчик приехал в Одессу и как-то 2прибился к кафедре математики. Собственно, он убирал помещения, и пользовался ночным временем для того, чтобы учиться - в литературе на кафедре недостатка не было.
*
Как-то утром, придя на кафедру, профессор застал юного прибиральщика за необычным занятием - тот покрывал доску рядами математических формул... Не нужно было много времени профессору, чтобы понять, что перед ним особенный случай - математический гений. Доказательство, которое выводил М. (назовем его так) легло в основу научной статьи, которая была засчитана ему как кандидатская диссертация. Вторая статья принесла юноше докторскую степень. В математическом мире он быстро стал знаменитостью. Никто, в том числе и М., не вспоминал о том, что он, новая звезда науки, не имеет не только университетского диплома, но и ... аттестата зрелости!

*
Я знал М., когда он был уже очень пожилым человеком. Количество научных званий, которые имел этот человек не поддается учету. "Я не могу помнить всех университетов, присвоивших мне звание почетного доктора - говорил М., - я не коллекционирую дипломы!" Так он говорил, когда не впадал в депрессию. А в состоянии депрессии он чувствовал себя мошенником, недоучкой. То, что у него не было даже среднего образования, заслоняло в глазах М. все его заслуги. Он был ничтожеством даже в сравнении с самым бесталанным студентом, сумевшим добыть диплом. Когда его депрессия была не слишком глубока. он считал, что заслуживает тюрьмы. Когда состояние ухудшалось. он считал, что заслуживает мучительной и позорной смерти... Говорят, он в свое время писал сам на себя доносы, требовал, чтобы его лишили всех званий.
На это не обращали внимания, в научном мире болезнь М. была так же хорошо известна, как и его заслуги.

Второй случай - сродни первому. но о нем - в следующий раз.

Date: 2012-03-01 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shestakova8.livejournal.com
О, Господи!
*Спасибо Вам. Честно.

Date: 2012-03-01 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо тебе!

депрессия

Date: 2012-03-01 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moidorogie.livejournal.com
Борис, с глубоким нетерпением буду ждать продолжения. Боже, как узнаваемо!

Елена Рышкова

Re: депрессия

Date: 2012-03-01 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо, Лена!

Date: 2012-03-01 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] al-ta-hd.livejournal.com
спасибо.

Date: 2012-03-01 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо, что читаете!

Date: 2012-03-01 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
и думаю, чем больше почестей он получал, тем сильнее во время хандры терзало его чувство собственного мошенничества.
Собственно, я никогда не понимал, как человек может "видеть себя объективно". Под таким вИденьем стоит, на мой взгляд лишь разработанная привычка думать о себе примерно то, что говорят другие.

Date: 2012-03-01 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
это называется "зеркальной самооценкой". Но ядро самооценки - в глубине Эго. Сейчас эту психологическую структуру принято называть Самостью, хотя я предпочитаю юнгианское значение этого термина.

(no subject)

From: [identity profile] revoltp.livejournal.com - Date: 2012-03-01 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-01 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] revoltp.livejournal.com - Date: 2012-03-01 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-02 06:18 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-01 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rits.livejournal.com
Почему же он не сдал на аттестат экстерном, если это его так мучало?

Date: 2012-03-01 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
мучило это его уже под восемьдесят и периодически. В остоянии депрессии никаких экзаменов сдавать нельзя. Кстати - вот еще одна тема!

(no subject)

From: [identity profile] sannikova.livejournal.com - Date: 2012-03-01 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-01 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sannikova.livejournal.com - Date: 2012-03-02 03:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-02 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udlu.livejournal.com - Date: 2012-03-02 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-02 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sannikova.livejournal.com - Date: 2012-03-02 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udlu.livejournal.com - Date: 2012-03-03 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sannikova.livejournal.com - Date: 2012-03-03 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udlu.livejournal.com - Date: 2012-03-04 05:24 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-01 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dusya05.livejournal.com

Вот это - очень важно.
Так невероятно и....узнаваемо.
Большое Вам спасибо за эти "записки". Жду их всегда.

Date: 2012-03-01 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо Вам!

Date: 2012-03-01 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] samsonov-pavel.livejournal.com
Первая часть вашего рассказа почти с точностью совпадает с сюжетом фильма "Гениальный Уилл Хантинг", за сценарий к которому Мэтт Деймон и Бен Аффлек получили Оскара в 1998г.
Гонорар, кстати, составил $600 тыс. Одесская киностудия, конечно, не осилит, но мало ли...

У меня была клиентка с тяжелейшими приступами депрессии. И не мудрено: трижды вдова. Интересно, что вину она испытывала только по отношению к первому мужу. Говорила, что в молодости отвратительно готовила, и именно это привело к раку пищнвода.

Date: 2012-03-01 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вот, все вспоминают этот фильм. а один из друзей вспомнил еще одного крупного математика с похожей судьбой. Правда, без депрессии.

Date: 2012-03-01 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oldthinker.livejournal.com
> Как-то утром, придя на кафедру, профессор застал юного прибиральщика за необычным занятием - тот покрывал доску рядами математических формул...

В точности такой эпизод есть в фильме Good Will Hunting (1997 г.)

Date: 2012-03-01 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
И, как Вы видите, в жизни тоже бывает...

Date: 2012-03-01 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nu-commentsonly.livejournal.com
Точь-в-точь сюжет Good Will Hunting? http://www.imdb.com/title/tt0119217/plotsummary

Date: 2012-03-01 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Видите, как все повторяется... Мой сюжет - реальный. Этот - кинематографический.

Date: 2012-03-01 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] raria.livejournal.com
Спасибо!!!
С огромным интересом ждем продолжения!!

Date: 2012-03-01 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ждать недолго - завтра утром вернусь.

Date: 2012-03-01 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nu-commentsonly.livejournal.com
а у нас в будапеште был скандал вот с этим человеком: http://en.wikipedia.org/wiki/Sorin_Antohi - выяснилось, что он, будучи деканом истфака и председателем т.н. "Прошлое, Инкорпорэйтед", не имел докторской степени (PhD) - т е по сути кандидатской. а школа, будапешт будапештом, крутая была по тем временам.

Date: 2012-03-01 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Как мне нравится "у нас в Будапеште". Я недавно запостил ссылку на подборку переводов моих стихов на венгерский. Если нетрудно, осмотрите, хоть приблизительно, насколько это адекватно?

(no subject)

From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com - Date: 2012-03-03 09:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-01 07:52 pm (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
Да, такое бывает, и не только с гениями.
Хотя бы начали наконец определять это как болезнь.

Date: 2012-03-01 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
так и определяют. А гении здесь - исключение из правила. Как и всюду.

так и определяют

From: [identity profile] udlu.livejournal.com - Date: 2012-03-02 08:05 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-01 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гельфанд,_Израиль_Моисеевич

Date: 2012-03-01 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-bara-by.livejournal.com
Спасибо Вам, за эти рассказы. Болезнь не признает званий, оказывается она еще умеет их использовать:(

Date: 2012-03-01 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
вот тут как раз все и наоборот: личность может использовать болезнь. Спасибо!

Date: 2012-03-01 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dadadinada.livejournal.com
спасибо, как всегда интересно и познавательно.
А может ли человек найти выход из депрессии самостоятельно?
Например, путем самоизоляции?


Date: 2012-03-01 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] azhnakin.livejournal.com
Интересно! Добавил вас в друзья.

(no subject)

From: [identity profile] uratar2011.livejournal.com - Date: 2012-03-02 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-02 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-02 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-02 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udlu.livejournal.com - Date: 2012-03-02 08:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-02 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ommenysh.livejournal.com
"Вселенная становится лишь ужасающей декорацией" -- это 1) будизм; 2) очень знакомое чувство, но приводящее меня скорее к радости: это хоть и ужасающая, но только декорация!

собственно, это я к тому, что очень интересно читать)

Date: 2012-03-02 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ommenysh.livejournal.com
*буддизм
опечатался

все иллюзия и ничего нет

Date: 2012-03-09 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ftusia.livejournal.com
насчет мира как "ужасающей иллюзии" - у Будды (и/или его последователей) - тяжелая форма депрессии и/или бегства от реальности и/или боязнь реальности? интересно, кто-то изучал буддизм с точки зрения психопатологии?

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2025 06:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios