borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
вызвано чрезвычайными обстоятельствами:

1.Теперь окончательно ясно, кто так сильно распустил Верховну Раду. Это сделал Президент Виктор (Победитель) Ющенко.

2. Является ли политическое самоубийство на Страстной Седмице грехом? Можно ли хоронить партию по христианскому обряду? Мне это неясно.

3. Почему это не было сделано вчера, Первого апреля? Тогда история получилась бы более забавной.

4. Собственно, а как изменился расклад с предыдущих выборов? Мне кажется, позиции населения поляризовались еще больше.

5. Теперь эти половинки придется хорошо науськать друг на дружку, обеспечивая при этом т.н. "общественный порядок", о котором всегда говорят, когда общественный договор проблематичен.

6. 15 лет тому назад я говорил с моей доброй знакомой о внутреннем расколе Украины. Она ответила: я все знаю,но сердцем я вижу Украину духовно единой. Ну что ж, сердцу девы нет закона, как писал поэт. Он правда был москаль с эфиопской кровью.

7. Те, кто точно знает, что делать - покройте меня позором, покройте с головой, чтобы не видеть мне всего этого...

Date: 2007-04-02 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-bobirev.livejournal.com
давайте создадим свое государство...то это уже явно никому не подходит

Date: 2007-04-02 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ох, дай-то Бог в этом выжить...

Date: 2007-04-02 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-bobirev.livejournal.com
посторим идеальное(только поэтов сохраним в пику Платону)...Вас первым поэтом назначим ;)

Date: 2007-04-02 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Самоотвод. Хватит с нас философов.

Date: 2007-04-02 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Что делать, я, как раз, знаю.
Крепитесь. Это единственное, что можно сделать.

А своё государство надо создавать. Похоже, что ни одно постсоветское - не подходит:)

Date: 2007-04-03 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Да какой это союз?:)

Date: 2007-04-02 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Я далёк от Украины и от России, но с интересом слежу за перипетиями политических заворушек в старом болоте. Издалека трудно бывает понять эмоции участников.

В данном случае, не совсем ясно, какие именно пункты Конституції України вызвали Ваше возмущение и связанное с ним нарушение «обета», Борис: статья 69, статья 102 или определённые части статьи 77, 83, 106 или 102?

Ещё непонятно: что хуже для мира на земле: единая Украина или меры по восстановлению Российской Империи?

Ещё непонятней: какое отношение имеют политические шаги к грехам Страстной Седмицы и следует ли, с Вашей точки зрения, всему населению Украины принимать религиозные соображения во внимание при рассмотрении вопросов конституционности действий правительства?

;)

Date: 2007-04-02 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Шутите? А тут заварушка намечается. При этом наших нет ни с одной стороны, как ни приглядывайся. Собственно, я тоже пытался пошутить. Наверное, не так удачно.

Date: 2007-04-02 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
"наших" вероятно нет.
зато наверняка известно, что на стороне Кремля - враг.

Date: 2007-04-02 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну, это не так ясно, как кажется... По крайней мере здесь. несмотря на то, что режим Путина особых симпатий у меня не вызывает...

Date: 2007-04-02 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Старое болото. А он далёк. Всё.

Date: 2007-04-02 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cambala.livejournal.com
мрачно: а Первого апреля выходной был.
мне вот тоже неприятно, что вся эта баталия завертелась в Песах и на Страстной Седмице. о душЕ могли бы подумать - хоть раз в году.
разъярившись: вот и пожалуйте теперь куличи печь и яйца красить!

Date: 2007-04-02 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
как правило, именно на Страстной Седьмице все подобные вещи и происходят.
несколько лет назад старое НТВ как раз в Страстную Пятницу убили, хорошо это помню, поскольку муж там работал, я тоже тогда удивлялась совпадению.
Путин после этого спокойно и радостно встречал Пасху, а многие мелкие телевизионные работники из уничтоженных программ лихорадочно искали новые места работы (известным лицам это не грозило, они все были заранее расхватаны).

Date: 2007-04-02 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да нет, в том-то ит дело, что не могли... Правда, мои коллеги-журналисты могут радоваццо: будет чем поживиццо до конца мая.

Date: 2007-04-02 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] podzvin-14.livejournal.com
до конца мая не кончится.
Не верю в выборы 27 мая.

Date: 2007-04-02 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Пока меня очень беспокоят блоижайшие дни:
1. Разойдутся сами или разгонят?
2. Если разгонят, то как именно?
3. Что будут делать два митинга? Плюс - народная самооборона?
4. Эх, надо бы Юлию пригласить в сериал на роль Маргариты...

В любом случае в этой битве трудно быть болельщиком. Я даже на футбол не хожу...

Date: 2007-04-02 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] podzvin-14.livejournal.com
1. не разгонят
2. если какая-то чрезвычайная ситуация. пока не вижу.
3. митинги - нормально. всё мирно. единственное, что может быть плохо - провокации. нар.самооборона - это не самостоятельная и не очень массовая организация. (уже при въезде в центр Киева все машины проверяют).
4. Юля - именно она это дело и обострила в конце декабря - начале января (когда поддержала Антикриз. коалицию). Президент и АК шли на февраль-март на соглашение определённое. Юля показала, что она может любое вето, любое решение президента......

Самое худшее, что Рада не подала первым делом в Конст. Суд на указ президент, а начала...
===
Нынешний кризис - результат Плохой конституции (включая отсутствие ряд конст. законов, решений КС) и политический расклад (треугольник: Ющ, Ян и Юля).
===
Очень напоминает Россию-93. Но только разгонять Раду даже физически не возможно. Потому что, в отличие от России, у нас парл.-президентская модель. Поэтому парламент (читай парл.большинство)сам себя не сможет разогнать.
===
Лучший выход - это широкий пакет законов и соглашений. Даже если приддётся пойти на выборы осенью 2007 года.
Против указа - подавать на антиконституционность.только так.

Date: 2007-04-02 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Пока уже ясно, что Рада Указу не подчиняется.
Оппозиция делает ставку на уличное проивостояние - типа, и на нашей улице праздник.
Конституция у нас и впрямь не лучшая. Голосование по партийным спискам самая вопиющая ошибка. На мой вкус, конечно. Спасибо за Вамш коммент, он очень взвешен и почти во всем совпадает с моими ожиданиями и опасениями...

Date: 2007-04-02 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] podzvin-14.livejournal.com
Портников прекрасно сказал --- в КС подавать на антиконституционность! Только такой путь.

2. партийные списки (закрытые) безобразие. Но если переходить на парламентскую модель,то нужна именно ЧЁТКАЯ СТРУКТУРИЗАЦИЯ. То есть старую систему оставлять было нельзя никак. Была бы страшная чехарда.
Нынешней избирательный закон называю "насильственной партизацией" страны.

3. оппозиция пока никуда не призывала.

4. Субботние митинги прошли не то что мирно, а очень мирно. никакой агрессивности.
Там можно было совсем никаких кордонов милицейских не делать. Пока что так как на Майдане 2004 года. Такое же настроение.
Митинг коалиции собрал около 30-40 тысяч, в основном приезжих.
Митинг оппозиции на Майдане собрал до 100 тысяч.(там почти не было приезжих, преимущественно киевляне).
Главное - никакой агрессивности. Это и отличает кардинально нас от России-93.

Date: 2007-04-03 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Психология толпы частично заключается в том, что толпа управляема. Вождь-модератор толпы как раз и решает, быть ли ей агрессивной, или нет. Он)она) берет на себя функции, которые в каждом отдельном человеке осуществляет Сверх-Я.
Гев сменяется восторгом и наоборт со скоростью звука (голос вождя!). Переход от "слава!" к "ганьба" мгновенен. Скопление народа на улицах всегда небезопасно...

Но авось пронесет. Вашими бы устами...

Date: 2007-04-03 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] podzvin-14.livejournal.com
Пронесёт, если дураки не поработают.

Ведь предполагал, что на субботний митинг оппозиции придёт вдвое меньше. Но буквально раскрутили с Луценко. обыск в квартире Луценко (искали израильский паспорт) и находка склада оружия поблизости от офиса самообороны.
Хотели потушить акции оппозиции, но вышло, что раскрутили.

Думаю, что если какие-то такие вещи повторятся, то может выйти до 150-200 тысяч киевлян.

Date: 2007-04-02 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
"трудно быть болельщиком"

У меня вот стойкое впечатление, что все политические акции преследуют помимо борьбы за власть, еще и такую цель, чтобы люди разделились на болельщиков разных команд. Чтобы выпустили пар, покричали на площадях и форумах, утомились, а потом успокоились.

Что Ющенко неадекватен - ясно. По-моему, его спровоцировали. Но как поведет себя Рада? И что будет делать народ на улице? И как это отразится на стране в целом?

Думается, надо стремиться как раз НЕ БЫТЬ болельщиком никаких политических событий. То есть, вообще не реагировать на происходящее. Только это очень трудно.

Date: 2007-04-02 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Я гне болельщик. Но будет больно...

Date: 2007-04-02 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
Крепитесь, это только начало.
Глобальное продолжение, видимо, будет после выборов в России нового президента.
Дай Бог, чтобы я ошибалась, но эти политические игры нас всех до добра не доведут.

Присоединяюсь к идее создания своего государства, независимого от политики Украины и России. Насчет зависимости от других стран - готова к обсуждению на государственном уровне.

Date: 2007-04-02 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] grisha-fomenko.livejournal.com
Ага, создавать вольную Новороссийскую республику со столицей в Гуляй-Поле! У меня там родичи влиятельные - прорвёмся! (Только после Пасхи, однозначно).

Date: 2007-04-02 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Где нового Нестора найдем?

Date: 2007-04-02 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] grisha-fomenko.livejournal.com
Не Нестора, так хотя бы Щуся! ;) А ведь они были поэты... В своём роде. И жуткие головорезы, конечно. За то и любимы нами.

Если что, и я, как дальний родственник, могу сойти за Нестора. На первое время только.

Date: 2007-04-02 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну что же - была бы инициатива...

Date: 2007-04-02 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Эх, хотел Мазепа сделать Украину протекторатом Швеции. Да не выгорело дело.

Date: 2007-04-02 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] grisha-fomenko.livejournal.com
Не-а. Он всего лишь хотел себе получить в награду приличный удел, а остальное - ляхам да свеям. Да и Украйна тогда была несколько иной по очертаниям. Вы бы в Швеции точно не оказались...

Date: 2007-04-02 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну, Одесса в то время была под турецким игом, вернее, не было ее, был Хаджибей

Date: 2007-04-02 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Ну тут явилась Катерина,
за ней явился Ришелье...
Ну, перед этим тоже кто-то был.

как сказал бы Чебурашка

Date: 2007-04-02 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
Мы строили, строили, и наконец построили.

Сейчас уже харизматиков типа Мазепы почти не осталось, всех в свое время повырезали.

Re: как сказал бы Чебурашка

Date: 2007-04-02 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Мазепы нам только не хватало.

Re: как сказал бы Чебурашка

Date: 2007-04-02 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну маразмы и миазмы сильнее харизмы. Это точно.

Date: 2007-04-02 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Вспоминается сентябрь-октябрь 1993 года. Но вспоминать не хочется. Пусть будет иначе.

Date: 2007-04-02 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
я, кстати, тоже про 93-й год подумала.

Date: 2007-04-02 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Пусть будет иначе.

Date: 2007-04-02 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Или пусть нем будет совсем. Но на это надежд мало. Пока работает модель Учредительного собрания.

Date: 2007-04-02 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Не худший вариант - если не помнить, что у нас было с Учредительным собранием.

Date: 2007-04-02 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Так именно это и имеется в виду. Караул может подустать.

Date: 2007-04-02 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Искренне желаю, чтобы всё было хорошо.

Date: 2007-04-02 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Ну то есть - без кровопролитиев.

Date: 2007-04-03 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] mike-etelzon.livejournal.com
Сколько, оказывется, пассионарности в украинском народе!
Наблюдаю по ящику в НЙ очередной майдан.

Date: 2007-04-03 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Так это не в народе, а в его политическом авангарде, оплаченном и привезенном а столицу. Впрочем, хватает и своих. Вспомним любой анивоенный марш в сША...

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 11:46 am
Powered by Dreamwidth Studios