borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
*
Отрицание внешней, так называемой "объективной" реальности - механизм, который лежит в основе психотического сознания.
Лакуны восприятия заполняет внутренний, фантазийный мир. В отличие от фантазий здорового человека, фантазии психотика не контролируемы. наоборот, они контролируют сознание и поведение больного. Бессознательное выходит из подполья и совершает революцию, разрушительную, как большинство революций.

*
Ленин писал, что теория становится материальной силой, когда она овладевает массами. Добавлю - бредовые идеи также становятся материальной силой, когда они овладевают массами. Обычно в этом случае они называются прогрессивной идеологией. Так ли отличаются идеологические постулаты от бредовых идей? Ну, решили мы построить общество равных возможностей. Но как же быть с умственно неполноценными людьми? А ведь это не менее двух процентов населения (на самом деле - больше). Неужели при социализме, коммунизме эти люди повысят свой интеллект? Но ведь это просто невозможно! Но идеология не задумывается о таких вещах...

*
Где-то в семидесятые годы я беседовал со старым еврейским доктором П., специализировавшимся на олигофрениях и иных заболеваниях детского возраста. Он показал мне свою монографию о слабоумии, изданную в конце сороковых годов прошлого века. Там был отчеркнут абзац, который я сразу же запомнил наизусть.

"Превратить маленького олигофрена в полноценного строителя социалистического общества, в отличие от роли пасынка жизни, которую он зачастую влачит при капитализме, является почетной задачей советской психиатрии".

Они сами олигофрены! - потирая руки говорил П., - они сами не понимают, что они печатают. Я им подсунул мысль, что социализм это общество слабоумных, а они этого не поняли и напечатали!

*
Так выглядела маленькая старческая фига в кармане. Ученый написал абсурд, но этот абсурд был приемлем!!! Но если бы он написал правду, ему бы не усидеть в кресле доцента кафедры психиатрии. Слова, а не их смысл - вот главный принцип тех времен. Найди цитату из Маркса! А не можешь найти - выдумай ее. А если ты не можешь выдумать цитату из Маркса - на что ты годен? Я выдумал как минимум две цитаты.
*
Еще Маркс подчеркивал, - написал я в реферате по философии, - что одним из видов коллективного бессознательного является классовое бессознательное, содержащее наследственно закрепленные образы эксплуататора и эксплуатируемого.
Как справедливо указывал Маркс, социальные и классовые позиции формируются в период раннего детства,в так называемых объектных отношениях...
Думаю, что я придумал что то еще, но вспомнить не могу, а выдумывать еще раз, заново - не хочется.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-07-11 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] l3lu.livejournal.com
Фраза про олигофрена...
Я замещала куратора у первокурсников и приехала к ним в колхоз (помните эту "практику"? И какой же филолог не любит убирать картошку...). Женщина-парторг устроила мне небольшую экскурсию. На скотном дворе работал подросток-дебил. Она очень ласково с ним побеседовала, а потом сказала мне: "Все молодые после школы уедут в город. А этот - останется."

Date: 2012-07-11 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
То же, но в микро-масштабе: мать почему-то не выносила слов "не могу", был у нее лозунг "человек все может!" Стал вместо этого говорить "не получается".

Date: 2012-07-11 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да... Так и было. Или - почти так.

Date: 2012-07-11 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А моя бабушка не любила слова "сейчас", говорила: "не сейчас, а уже!"

Date: 2012-07-11 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com
Между тем, еврейский доктор П., радостно потирающий руки, был в чем-то прав, хоть и сам этого не понял.

Я про то, что в современном капиталистическом обществе олигофрен неизбежно будет жутким грузом для семьи. И тем более для бюджета, в случае заблаговременного его помещения в детский дом.

В советском пространстве ему бы дали работу — дворником, грузчиком, землекопом... И работал бы он в бригаде полноценных добродушных советских людей.

В некотором смысле такой человек оказался бы "полноценным строителем социалистического общества". А если да, то почему нет?

Date: 2012-07-11 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] 2-red-cat-2.livejournal.com
Потому что способность мыслить, задавать вопросы и искать ответы, совершенно не работает.

Date: 2012-07-11 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Это так. И строитель общества без этого хреновый.
Но возможность получить свою долю сочувствия... Но ощущение, что ты чем-то полезен...
Религия ведь тоже пытается решить этот вопрос, хотя и полноценный верующий из него никакой.

Date: 2012-07-11 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] l3lu.livejournal.com
А Вы почитайте Рубена Давида Гонзалеса Гальего - и вспомните, что вытеснение инвалидов из жизни на уровне СИСТЕМЫ - черта не их проклятого капитализма, а вина и боль советской эпохи. Не быть здоровым, не быть "как все" - постыдно и преступно, поэтому умри, исчезни, не мозоль глаза... Это проклятые капиталисты разработали целые програмы реабилитации инвалидов и придумали параолимпийские игры. А наше отношение к "неполноценным" было не лучше, чем у фашистов.

Date: 2012-07-11 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Пользуясь случаем, хочу спросить - а какова доля умственной отсталости "в чистом виде"? Вот была фенилкетонурия, приводящая неизбежно к очень тяжёлой форме. Сейчас она во в многих случаях корректируется. Вот есть то, что сейчас называют аутизмом - считается, что тоже нередко корректируется, хотя с особенностями.
И в какой степени умственная отсталость "в чистом виде" наследуется?

Date: 2012-07-11 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вы себе не представляете, насколько невежественны бывали преподаватели марксизма... в смысле, о существовании Юнга они только подозревали...

Date: 2012-07-11 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ох, далеко не все они могут работать... А если и работают, то не лучшим образом.

Date: 2012-07-11 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] 2-red-cat-2.livejournal.com
Религия не пытается решить этот вопрос. Этот вопрос решает вера. На довольно высоком уровне сознания.
А религия - это просто система норм и правил, делающая удобным и простым управление людьми.
В этом смысле коммунизм как система очень хорошо укладывается в колею религиозного человека.

Date: 2012-07-11 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Умственная отсталость не болезнь, а синдром, характерный для множества болезней. Собственно наследственных, типа фенилкетонурии, которую и впрямь достаточно вовремя выявить, в общей структуре не так уж много...Родовые травмы, внутриутробные инфекции алкогольный синдром плода, хромосомные аберрации...

Date: 2012-07-11 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com
Забавно, что комментирование записи превращается постепенно в спор по поводу ущербности тех или иных политических и экономических систем.

Надо отметить, что произошло это в некотором смысле по воле автора записи, хотя, возможно, и не специально.

Я мог бы многое ответить о том, что некоторым инвалидам стыдно за построенных только для них туалет, посещаемый раз в сутки, когда в соседний — женский — постоянная очередь, у некоторых напротив растет некое ЧСВ и ощущение, что им все должны. Я мог бы вспомнить параолимпийские игры, которые вызывают чувство ирреальности, я бы даже сказал "цирковости" происходящего: неужели этот фантастический человек, тужащийся в коляске, и правда думает, что это все всерьез, и что он достигает чего-то там? Я мог бы многое вспомнить, и знакомых своих, растящих сына-инвалида и оставшихся в заботе о нем в одиночестве, и отчуждение современности от этих самых инвалидов: "о тебе позаботится государство и ты сам — вот, слепой, тебе плитки положили, сам переходи теперь через улицу, а моя хата с краю".

Но зачем писать длинные простыни текста? Мнение у вас, конечно, сформировалось, однако насчет фашизма вы явно серьезно попутали.

Date: 2012-07-11 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com
Полностью согласен. Но мы же начали с того, что теория может быть материальной силой.

Так вот, в данном случае теория гласит, что хреновый-работник-олигофрен может являться "полноценным строителем социалистического общества", и если ему все помогают так думать и верить, и если он прилагает силы в своей работе, то и будет он таким строителем, по крайней мере в дуще своей.
Edited Date: 2012-07-11 05:47 pm (UTC)

Date: 2012-07-11 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] raria.livejournal.com
Запрет порождает стресс. Разделение "по праву" - вызывает неравенство и перекос, и соответственно ведет к "восстановлению в правах", и борьбу между классами, и перевороты. Неравенство правовое - это "подавление" и стресс. Причем на уровне "угнетения" мировоззренческого. Проще на уровне идеи - сделать равные возможности, далее - по способности...
И то что писал Маркс, и то как "разбирали его на цитаты" разные вещи.
То что мне встречалось - вполне здраво - для середины 1850...
и вполне - прогрессивно.
А то что неравенство - имеет отпечаток - и своего рода - селекция (от поколения к поколению(как с + так и с -) ну что...
да... угнетение классовое вредно (в том числе мировоззренческое, но есть надежда на сознание - и в помощь ему идеологию равных возможностей и теории вероятности)
А то что Вы стали соавтором в этой мысли Марксу - очень почетно.

И если подумать разве не "ущемление этого права" но уже не на общеидеологическом и классовом, а на "негласном" уровне Вас возмущало, как "негласный 2х % барьер при поступлении", но в царской России - он тоже был, граница оседлости.

Да каждому по способности и каждому по потребности!!
Выполнялось ли это... Но это уже другой уровень...
не мировоззренческий, и не совсем даже идеологический.

*Между прочим - Предки Карла Маркса были раввинами,
а славян он презирал )))
(по Б. Расселу )
Edited Date: 2012-07-11 09:31 am (UTC)

Date: 2012-07-11 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] l3lu.livejournal.com
Вы продемонстрировали ровно то отношение, о котором я сказала.
Пьянчужка, посмеявшийся над шофером, намеренно сбросившим с подножки женщину с инвалидом на руках, у Рубена Гонзалеса говорит:"У тебя целы руки, у тебя есть жена - а что с ним самим, придурком, может случиться после аварии?"
Не пускать же в пустой туалет для инвалидов всех, кому надо - типично совковая практика. У нас так не делают.

Date: 2012-07-11 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com
Мы говорим на разных языках

Я намекал о том, что само общество должно принимать инвалидов и помогать им.

В отличие от пособий и организаций фрикосостязаний

А вы носитесь с какой-то книгой как с библией, цитируете случай из жизни бездушных сволочей, да еще с какой-то целью и меня к ним причисляете:)

Удачи вам, берегите себя. За сим откланиваюсь, есть ли смысл говорить с человеком, чье мировоззрение и логика является настолько отличной, что о взаимопонимании не может быть никакой речи?

Date: 2012-07-11 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Ну да, а такой, которая "непонятно почему" вообще?

Date: 2012-07-11 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Ну, всё-таки ещё система текстов и преданий. И там про это есть, насколько я знакома, во всяком случае, с христианскими и еврейскими источниками.

Date: 2012-07-11 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] l3lu.livejournal.com
Не нашла названия фильма. В роли матери была Сисси Спэйсек. Про то, как девочка с высоким ай-кью растет у мамы, получившей слабоумие в шесть лет после травмы головы, и папы, дебила от рождения. Юг США. Кажется, 60-е годы.
История о НОРМАЛЬНОМ и СЧАСТЛИВОМ детстве. Простите, если сочтете офф-топом.
Общество может примириться с неизлечимостью некоторых болезней и приложить усилия (в том числе и духовные!) к сглаживанию симптомов и последствий. Одним из покорителей Эвереста была женщина-инвалид. Я ей завидую.
Edited Date: 2012-07-11 09:20 am (UTC)

Date: 2012-07-11 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Помнится, что при чтении текстов, фразы и абзацы, содержащие слова Маркс, Ленин, КПСС, социализьм, коммунизьм и т.п. глаз пропускал автоматически, так что усилия авторов написать особо оригинальные поклоны или фигу карманную vulgaris пропадали втуне.
Ну может быть и были где-то такие специальные профессионалы, которые такие фразы читали, но я таковых не встречал. :))

Date: 2012-07-11 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] raria.livejournal.com
Они сами олигофрены! - потирая руки говорил П., - они сами не понимают, что они печатают. Я им подсунул мысль, что социализм это общество слабоумных, а они этого не поняли и напечатали!

Блаженны простодушные,..

Date: 2012-07-11 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
Одним из покорителей Эвереста была женщина-инвалид. Я ей завидую.
===
Покоряйте свои Эвересты и - не завидуйте. :) Зависть - это такое утомительное чувство-состояние... лучше покорять самые маленькие эвересты и наслаждаться видом с вершин. =))

Date: 2012-07-11 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] l3lu.livejournal.com
просто я тоже хочу тот самый Эверест "до старости моей", пока руки-ноги целы)) Возможно, недостаточно сильно хочу, а то бы уже была там:)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 02:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios