borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
*
Отрицание внешней, так называемой "объективной" реальности - механизм, который лежит в основе психотического сознания.
Лакуны восприятия заполняет внутренний, фантазийный мир. В отличие от фантазий здорового человека, фантазии психотика не контролируемы. наоборот, они контролируют сознание и поведение больного. Бессознательное выходит из подполья и совершает революцию, разрушительную, как большинство революций.

*
Ленин писал, что теория становится материальной силой, когда она овладевает массами. Добавлю - бредовые идеи также становятся материальной силой, когда они овладевают массами. Обычно в этом случае они называются прогрессивной идеологией. Так ли отличаются идеологические постулаты от бредовых идей? Ну, решили мы построить общество равных возможностей. Но как же быть с умственно неполноценными людьми? А ведь это не менее двух процентов населения (на самом деле - больше). Неужели при социализме, коммунизме эти люди повысят свой интеллект? Но ведь это просто невозможно! Но идеология не задумывается о таких вещах...

*
Где-то в семидесятые годы я беседовал со старым еврейским доктором П., специализировавшимся на олигофрениях и иных заболеваниях детского возраста. Он показал мне свою монографию о слабоумии, изданную в конце сороковых годов прошлого века. Там был отчеркнут абзац, который я сразу же запомнил наизусть.

"Превратить маленького олигофрена в полноценного строителя социалистического общества, в отличие от роли пасынка жизни, которую он зачастую влачит при капитализме, является почетной задачей советской психиатрии".

Они сами олигофрены! - потирая руки говорил П., - они сами не понимают, что они печатают. Я им подсунул мысль, что социализм это общество слабоумных, а они этого не поняли и напечатали!

*
Так выглядела маленькая старческая фига в кармане. Ученый написал абсурд, но этот абсурд был приемлем!!! Но если бы он написал правду, ему бы не усидеть в кресле доцента кафедры психиатрии. Слова, а не их смысл - вот главный принцип тех времен. Найди цитату из Маркса! А не можешь найти - выдумай ее. А если ты не можешь выдумать цитату из Маркса - на что ты годен? Я выдумал как минимум две цитаты.
*
Еще Маркс подчеркивал, - написал я в реферате по философии, - что одним из видов коллективного бессознательного является классовое бессознательное, содержащее наследственно закрепленные образы эксплуататора и эксплуатируемого.
Как справедливо указывал Маркс, социальные и классовые позиции формируются в период раннего детства,в так называемых объектных отношениях...
Думаю, что я придумал что то еще, но вспомнить не могу, а выдумывать еще раз, заново - не хочется.

Date: 2012-07-11 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] l3lu.livejournal.com
Фраза про олигофрена...
Я замещала куратора у первокурсников и приехала к ним в колхоз (помните эту "практику"? И какой же филолог не любит убирать картошку...). Женщина-парторг устроила мне небольшую экскурсию. На скотном дворе работал подросток-дебил. Она очень ласково с ним побеседовала, а потом сказала мне: "Все молодые после школы уедут в город. А этот - останется."

Date: 2012-07-11 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да... Так и было. Или - почти так.

Date: 2012-07-11 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
То же, но в микро-масштабе: мать почему-то не выносила слов "не могу", был у нее лозунг "человек все может!" Стал вместо этого говорить "не получается".

Date: 2012-07-11 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А моя бабушка не любила слова "сейчас", говорила: "не сейчас, а уже!"
(deleted comment)

Date: 2012-07-11 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вы себе не представляете, насколько невежественны бывали преподаватели марксизма... в смысле, о существовании Юнга они только подозревали...

Date: 2012-07-11 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com
Между тем, еврейский доктор П., радостно потирающий руки, был в чем-то прав, хоть и сам этого не понял.

Я про то, что в современном капиталистическом обществе олигофрен неизбежно будет жутким грузом для семьи. И тем более для бюджета, в случае заблаговременного его помещения в детский дом.

В советском пространстве ему бы дали работу — дворником, грузчиком, землекопом... И работал бы он в бригаде полноценных добродушных советских людей.

В некотором смысле такой человек оказался бы "полноценным строителем социалистического общества". А если да, то почему нет?

Date: 2012-07-11 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] 2-red-cat-2.livejournal.com
Потому что способность мыслить, задавать вопросы и искать ответы, совершенно не работает.

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2-red-cat-2.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2-red-cat-2.livejournal.com - Date: 2012-07-11 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubizza-ap-stenu.livejournal.com - Date: 2012-07-11 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2-red-cat-2.livejournal.com - Date: 2012-07-11 01:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] l3lu.livejournal.com
А Вы почитайте Рубена Давида Гонзалеса Гальего - и вспомните, что вытеснение инвалидов из жизни на уровне СИСТЕМЫ - черта не их проклятого капитализма, а вина и боль советской эпохи. Не быть здоровым, не быть "как все" - постыдно и преступно, поэтому умри, исчезни, не мозоль глаза... Это проклятые капиталисты разработали целые програмы реабилитации инвалидов и придумали параолимпийские игры. А наше отношение к "неполноценным" было не лучше, чем у фашистов.

(no subject)

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l3lu.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:32 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ох, далеко не все они могут работать... А если и работают, то не лучшим образом.

(no subject)

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubizza-ap-stenu.livejournal.com - Date: 2012-07-11 11:01 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
Я про то, что в современном капиталистическом обществе олигофрен неизбежно будет жутким грузом для семьи.

Кстати, не факт. Я читал о коммунах, общежитиях для таких людей, где они независимы и живут достойно в той мере, в какой позволяет им их состояние.

И ещё: на Западе совсем другое отношение к таким людям. И даже сюда, в Россию, в Украину приходят позитивные изменения "за буржуйские деньги". Помните, слышали, как где-то под Питером создали небольшой уютный посёлок для очень больных людей... которые были бы обречены на унижение и тоску наших интернатов, если бы только не возник этот гуманный проект: построить коммуну, и несколько энтузиастов создали маленькую общину.

(no subject)

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2012-07-11 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubizza-ap-stenu.livejournal.com - Date: 2012-07-11 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amado.livejournal.com - Date: 2012-07-11 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2012-07-11 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amado.livejournal.com - Date: 2012-07-11 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2012-07-11 05:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Пользуясь случаем, хочу спросить - а какова доля умственной отсталости "в чистом виде"? Вот была фенилкетонурия, приводящая неизбежно к очень тяжёлой форме. Сейчас она во в многих случаях корректируется. Вот есть то, что сейчас называют аутизмом - считается, что тоже нередко корректируется, хотя с особенностями.
И в какой степени умственная отсталость "в чистом виде" наследуется?

Date: 2012-07-11 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Умственная отсталость не болезнь, а синдром, характерный для множества болезней. Собственно наследственных, типа фенилкетонурии, которую и впрямь достаточно вовремя выявить, в общей структуре не так уж много...Родовые травмы, внутриутробные инфекции алкогольный синдром плода, хромосомные аберрации...

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l3lu.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-11 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l3lu.livejournal.com - Date: 2012-07-11 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-11 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mszappata.livejournal.com - Date: 2012-07-11 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:04 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] raria.livejournal.com
Запрет порождает стресс. Разделение "по праву" - вызывает неравенство и перекос, и соответственно ведет к "восстановлению в правах", и борьбу между классами, и перевороты. Неравенство правовое - это "подавление" и стресс. Причем на уровне "угнетения" мировоззренческого. Проще на уровне идеи - сделать равные возможности, далее - по способности...
И то что писал Маркс, и то как "разбирали его на цитаты" разные вещи.
То что мне встречалось - вполне здраво - для середины 1850...
и вполне - прогрессивно.
А то что неравенство - имеет отпечаток - и своего рода - селекция (от поколения к поколению(как с + так и с -) ну что...
да... угнетение классовое вредно (в том числе мировоззренческое, но есть надежда на сознание - и в помощь ему идеологию равных возможностей и теории вероятности)
А то что Вы стали соавтором в этой мысли Марксу - очень почетно.

И если подумать разве не "ущемление этого права" но уже не на общеидеологическом и классовом, а на "негласном" уровне Вас возмущало, как "негласный 2х % барьер при поступлении", но в царской России - он тоже был, граница оседлости.

Да каждому по способности и каждому по потребности!!
Выполнялось ли это... Но это уже другой уровень...
не мировоззренческий, и не совсем даже идеологический.

*Между прочим - Предки Карла Маркса были раввинами,
а славян он презирал )))
(по Б. Расселу )
Edited Date: 2012-07-11 09:31 am (UTC)

Date: 2012-07-12 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Как и своих предков-раввинов. Он писал, что единый Бог евреев - это деньги.

(no subject)

From: [identity profile] raria.livejournal.com - Date: 2012-07-12 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raria.livejournal.com - Date: 2012-07-12 06:24 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Помнится, что при чтении текстов, фразы и абзацы, содержащие слова Маркс, Ленин, КПСС, социализьм, коммунизьм и т.п. глаз пропускал автоматически, так что усилия авторов написать особо оригинальные поклоны или фигу карманную vulgaris пропадали втуне.
Ну может быть и были где-то такие специальные профессионалы, которые такие фразы читали, но я таковых не встречал. :))

Date: 2012-07-11 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mszappata.livejournal.com
Часто думаю: что это нас заставляли в таком количестве конспектировать классиков марксизма-ленинизма, и прихожу к выводу: это чтобы мы за неимением времени ни черта не поняли.

Честное слово, со школы всегда на автомате писала: переход от социализма к капитализму.

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-07-11 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mszappata.livejournal.com - Date: 2012-07-11 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-07-11 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mszappata.livejournal.com - Date: 2012-07-11 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-12 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Я читал :) Попадались премилые. Профессор Успенский, написавший прекрасную книгу по древнерусскому церковному пению предпослал ей такую фразу: Как указывал Маркс, русская культура имеет византийское происхождение.

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-07-12 06:22 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] raria.livejournal.com
Они сами олигофрены! - потирая руки говорил П., - они сами не понимают, что они печатают. Я им подсунул мысль, что социализм это общество слабоумных, а они этого не поняли и напечатали!

Блаженны простодушные,..

Date: 2012-07-12 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Они реагировали на слова, а не на их смысл.

(no subject)

From: [identity profile] raria.livejournal.com - Date: 2012-07-12 11:30 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
Но как же быть с умственно неполноценными людьми? А ведь это не менее двух процентов населения (на самом деле - больше). Неужели при социализме, коммунизме эти люди повысят свой интеллект? Но ведь это просто невозможно!

Это станет возможным с течением времени, с развитием науки и медицины, с развитием педагогики как науки, с принципиальным улучшением уровня жизни людей, когда исчезнет страх перед нищетой, голодным детством и голодной, одинокой старостью. Медленно, постепенно человечество научиться подтягивать к нормальному уровню развития даже самых несчастных и безнадёжных.

Мало ли, что сейчас, здесь является невозможным! а через двести лет станет возможным, но этот путь прогресса нужно пройти! а социализм (и коммунизм) как раз и направлены на максимально общее, всечеловеческое развитие. Это если по-хорошему, а нет так как при СССР. Теория и практика, но без ошибок-то, пусть даже страшных всё равно нет прогресса!

А социализм/коммунизм - это не цитаты, это не памятники, это не красные галстуки и не музеи Ленина, - это на самом деле мечта об обществе, где никто никого не боится в пределах всего мира, всей планеты. Где все друг другу помогают в развитии и в самых разных бедах. Где никто никого не мучает, не эксплуатирует, не использует. По сути коммунизм - это мир любви, "люди, да любите друг друга".

Date: 2012-07-11 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
Ладно, пусть я чушь прекрасную несу, но всё хорошее когда-нибудь происходит! те же кардиостимуляторы, или тот же пенициллин, или службы скорой помощи (ведь когда-то и их не было), или антидепрессанты, или педагогика для аутистов.

Научаться помогать и олигофренам, и тем, кто стал слабоумным из-за какого-либо заболевания. По-моему, эта вера в прогресс медицины - стержень всей нашей культуры. Один из самых важных.

(no subject)

From: [identity profile] lizaharris.livejournal.com - Date: 2012-07-11 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-12 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raria.livejournal.com - Date: 2012-07-12 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lizaharris.livejournal.com - Date: 2012-07-12 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-12 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lizaharris.livejournal.com - Date: 2012-07-12 11:50 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Про классовое бессознательное прелестно. Заменить классовое бессознательное бесклассовым сознательным - одна из важнейших задач социалистической революции!

Date: 2012-07-12 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Эх, не догадался я в свое время! Мысль очень хороша! :)))

Date: 2012-07-11 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lizaharris.livejournal.com
"Добавлю - бредовые идеи также становятся материальной силой, когда они овладевают массами. Обычно в этом случае они называются прогрессивной идеологией."
Ну вот браво, ну вот полностью согласна.

Date: 2012-07-12 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Рад. Лиза!

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 09:21 am
Powered by Dreamwidth Studios