borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
*
Странно, но часто люди боятся того, что с ними уже произошло. Несколько лет я консультировал в кожно-венерологическом диспансере. Считается, что невропатолог (а я приходил туда в качестве невропатолога) должен обязательно осмотреть всех больных сифилисом - чтобы не пропустить серьезных осложнений, вроде прогрессивного паралича или спинной сухотки. Справедливости ради скажем, что эти болезни почти не встречаются сейчас, я со спинной сухоткой столкнулся лишь однажды, да и то речь шла о пожилой женщине, жившей в глухом селе и никогда не обращавшейся к врачу, хотя болела она уже не одно десятилетие...

*
Так вот - многие пациенты, уже зараженные, патологически боялись заразиться! Протирали специальной тряпочкой с дезинфицирующим раствором тумбочки, ручки дверей, без конца мыли руки... Они знали, что ТАК не заражаются венерическими болезнями, знали, что сами они УЖЕ больны и могут заразить кого-либо при незащищенном сексуальном контакте. Но знания эти были чем-то незначительным, неактуальным. И они продолжали навязчиво обеззараживать пространство вокруг себя и с ужасом отшатывались от своих товарищей по несчастью.

*
Встречались мне и психически больные, которые боялись "заразиться" безумием от других больных. Заразиться так, как заражаются инфекционными болезнями - через контакт. через пользование какими-то вещами,но и через магическое овладение, наконец.

*
Вот у меня в кабинете стоит пациентка. Стоит, потому, что не может заставить себя сесть на предложенный ей стул: ведь на него могли сесть и явно садились люди с психическими расстройствами! В конце концов она садится, протерев сиденье и спинку святой водой. Бутылочку со святой водой она постоянно носит с собой. В Бога она не верит. В церковь - не ходит. Но в магическую силу крещенской воды - верит. Впрочем, не очень.

Она одета в рванье. Потому что вещи, в которых она пришла, придется выбросить, чтобы не оставить заразы безумия в своем доме. Она ежедневно выбрасывает свои вещи к ужасу родственников...
Интересно, неужели и в лепрозории прокаженные боятся заразиться от других прокаженных? Думаю, что да.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-09-13 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] u-grin.livejournal.com
что ж странного? обжегшись на молоке...

Date: 2012-09-13 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Тогда лепрозорий поистине страшное место.

Date: 2012-09-13 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] missis-fish.livejournal.com
Наблюдала такое в доме в котором одна из дочерей болела сифилисом. Все с хлоркой. И их еще соседи боялись.
Edited Date: 2012-09-13 05:57 am (UTC)

Date: 2012-09-13 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] unibaken.livejournal.com
А моя прабабушка говорила "кто брезгливый, тот возгливый" - не в смысле "визгливый", а в смысле неопрятности и заразности.

Date: 2012-09-13 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
Фантомная лобковая вошь — это серьезно ))
Edited Date: 2012-09-13 06:37 am (UTC)

Date: 2012-09-13 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Знакомый участковый как-то должен был задержать одну женщину, сбежавшую с принудительного лечения сифилиса (у неё была поздняя стадия и при этом море любовников). Так он даже в дверь квартиры, где она была, стучал ногой, боялся дотронуться.

Date: 2012-09-13 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
"кто брезгливый, тот возгливый" — спасибо за забытое слово, да и за пословицу тоже!

доброе утро

Date: 2012-09-13 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] viardo-polina.livejournal.com
Странно, но часто люди боятся того, что с ними уже произошло.
===========
а можно избавится от этого страха и если да то как?

Date: 2012-09-13 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] locco-motiv.livejournal.com
чтобы бояться нужно знать чего, а они теперь знают вопрос изнутри)

Date: 2012-09-13 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] ex-pankapel.livejournal.com
Я работая при СПИД-хосписе такой тенденции не замечал.
По видимому общий статус изгоев сплачивает.

Date: 2012-09-13 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] elenaanufrieva.livejournal.com
ага, есть такое у людей...и малейшая логика начинает отсутствовать...

korr.

Date: 2012-09-13 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] ligrin.livejournal.com
не обращавшейся к врачу, хотя болела она муже --> ...уже

Date: 2012-09-13 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] alfa-delta.livejournal.com
Ваша пациентка и другие, о которых Вы пишете - не зря же они психические больные. А те, которые в КВД... тоже, наверно, не совсем нормальные. У меня была родственница, врач. На старости лет ей понадобилось пойти к кожному врачу, так боялась, не пошла. Именно из-за ручек дверных. Боялась сифилиса:). Но она была немного с придурью:)
Еще помню, что лежащая в институте онкологии знакомая женщина считала, что у всех в палате рак, кроме нее. Может быть и здесь что-то подобное - у других более серьезная форма заболевания, можно заразиться.
Когда мне надо было посетить КВД когда-то, то тоже такие мысли невольно посещали:) Правда, за ручки бралась без опаски, но все же...
Но я и себя не считаю совершенно нормальной:))

Date: 2012-09-13 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] madam-liberty.livejournal.com
был такой анекдот: в квд никто не открывал дверь за ручку. брались ниже, выше - кому что рост позволял. и только главврач квд, приходя на работу, смело брался за дверную ручку, т.к. знал, что она - самое чисто место во вверенном ему заведении

а меня не удивляет

Date: 2012-09-13 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] udlu.livejournal.com
В намоленном храме считается, что присутствует позитивная энергетика, а в психдиспансере, по этой логике, какая? И можно наиндуцироваться, свято верю. А КВД я, помнится, в юности обходила, переходя на другую сторону улицы. Это - не брезгливость, это - какая-то фобия.Психиатрия, одним словом.

Date: 2012-09-13 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
Знаете, я сейчас одну вещь напишу, за которую меня побьют камнями, - я так чувствую. Но всё-таки напишу: если бы у меня был близкий друг (или просто знакомый), о котором я узнал бы, что он заразился ВИЧ, то я обязательно разорвал бы с ним отношения, и разумеется, не стал бы сидеть за одним столом, приглашать в свой дом или предлагать ему чашку чая.

Да, я знаю, что ВИЧ так просто не передаётся, я много читал о ВИЧ ещё подростком. Но рисковать не хочу. Всегда можно накрутить себя и придумать маловероятную, но реалистичную ситуацию, из-за которой я заражусь тоже.
===
Кстати, вот и у меня есть такой... безграмотный ужас перед пациентами и врачами КВД. Да, опять же, к моим услугам интернет, но страх намного сильнее.
Ну, вот предположим, меня пошлют для консультации и осмотра в КВД - а вдруг! в жизни всё бывает, мало ли, чем я могу случайно, при бытовом контакте заразиться. И... вот я представляю себе, как я подхожу к входной двери и... (надеваю одноразовые перчатки? вставляю в нос обеззараживающие фильтры?)

Борис Григорьевич, насколько безопасно посещение КВД? в принципе? можно ли заразиться чем либо, ведь на приём может придти пациент с открытой, активной формой того или иного заболевания или целого букета? Откуда я знаю, кто касался дверной ручки или сидел на скамейке в коридоре до меня? Туберкулёз, сифилис, гонорея, - огромный список в общем-то.

Ответьте, пожалуйста, как врач!

У меня была раньше мысль, что хорошо бы мне пойти и провериться на самые разные венерические заболевания, хоть я никогда не был ловеласом, образно говоря. Зато в ПНБ лежал много раз, и откуда я знаю, с кем я лежал рядом? Вдруг я носитель ряда опасных заболеваний, и даже не догадываюсь об этом? Я читал подробные описания симптомов разных венерических заболеваний, разбирался: у меня нет жалоб, но есть страхи: ведь многие заболевания протекают бессимптомно - я читал. :-/

Останавливает всё тот же страх: вдруг пойду в центр проверки на ВИЧ и там меня заразят! с одной стороны, не хочется выглядеть перед теми врачами полным параноиком и приносить всё своё (шприцы, вату, спирт, перчатки одноразовые etc) (хотя, почему, собственно?), а с другой - говорят, что и одноразовые шприцы используют по многу раз...
Edited Date: 2012-09-13 09:29 am (UTC)

Re: а меня не удивляет

Date: 2012-09-13 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
Кстати, да. У меня всегда было тоскливое ощущение при визитах к врачу-психиатру, даже, когда я приходил к хорошо знакомому мне врачу, которого я мог не бояться. Как на каторгу всегда идёшь, просто тащишь себя, словно бы школьник вынуждает себя идти на контрольную, к которой он не готов и обязательно напишет на двойку. А не идти нельзя...

А какое утомительное и тоскливое занятие: сидеть в коридоре... все сидят, все смотрят перед собой, кто-то читает, кто-то - играет в мобилушную игру. Тоска ожидания просто-таки разлита в воздухе, висит, - и задумаешься: почему мы так боимся медицины? ведь не рак у меня, не ВИЧ, не туберкулёз, - придти, поговорить, рассказать, помощь, посильную врачу, получить... может быть, на душе легче станет - а ноль чего-то хорошего на душе. "Ну, не съедят меня, не наорут, не ударят... чай не звери" - а в глубине души, как в омуте, откликается: "Звери и есть... не верь, не бойся, не проси и никогда никому не доверяй по-настоящему". Что врачу, что менту, что чиновнику, что просто чужому человеку. Люпус ест.
===
Помню, как мой врач (она была тогда врачом в геронтологическом в ПНБ) однажды сказала, что больница наша даже называется ласково: "павловка"... Я так посмотрел на неё изумлённо, мне вдруг пришло в голову, что у этой женщины совсем другой эмоциональный опыт, она приходит на работу, а не в больницу. Она совсем иначе всё это видит и чувствует. Мне бы и в голову не пришло испытывать к ПНБ или ПНД какие-то нежные чувства!
Edited Date: 2012-09-13 09:31 am (UTC)

Date: 2012-09-13 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
...и при этом море любовников...

Неужели любовники ничего не замечали?
Ведь они же заражались только так!

Date: 2012-09-13 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
У меня кстати, мать заразилась гонореей, непонятно где. Ей 65 лет, живёт одна много лет.

Date: 2012-09-13 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] amado.livejournal.com
Я ничего не понимаю: люди боятся заходить в КВД, браться за ручку двери там...
А в трамвае ездить не боятся? В магазин заходить?
Ведь те, кто посещает КВД, сначала-то проехались в общественном транспорте, зашли в булочную, порой и хлеб руками потрогали...
А на работе? Мы что, знаем состояние здоровья всех коллег, с кем за одним столом в столовой обедаем?
Самые простые правила гигиены соблюдать: мыть руки, приходя домой - и ты уже спокоен.

Date: 2012-09-13 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
А если закрыть глаза и залезть под одеяло, то уже не так страшно! :)
Вероятность меньше.
Образно говоря, если человек идёт по лесу, один, уже темнеет, мороз -20, вокруг зимний лес и ни души, а до дому, до города, по снежной целине топать ещё час, с усилием протаптывая тропу, и в любой момент человек может сломать ногу, подскользнуться, сломать тазобедренный сустав или шею себе свернуть, - но этот не боится! и выходит на опушку уже в полной темноте: за спиной тёмная стена сосен, а передо мной - огни большого города.

И при этом данный человек реально трусит застрять в лифте, потому что кабинка лифта, поднимаясь, трясётся, визжит, дёргается, тормозит, цепляет за что-то снаружи, - фу! остановилась вдруг! - мучительная пауза на пять секунд! аж сердце захолонуло!! - и тут дверь медленно, натужно, наконец, раскрывает свои створки. Фу!... аж в руки трясутся... выхожу из кабинки... не выхожу - вылетаю как на крыльях! как хорошо, что не застрял, что трос не оборвался, что я не стою сейчас там в полной темноте, застряв между одиннадцатым и десятым этажами, страшась даже дышать, потому что хлипкая кабинка вот-вот сорвётся в пропасть и откликается даже на самое лёгкое движение...

===
У меня нет клаустрофобии, зато есть воображение! :-/
Я никогда не сажусь в кабинку лифта, даже, если поднимаюсь на шестнадцатый этаж.

Date: 2012-09-13 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] amado.livejournal.com
))))))))
У меня есть зачатки клаустрофобии))
Спасибо за такой убедительный аргумент!

Date: 2012-09-13 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] ananist21.livejournal.com
Жил в одной квартире с тёщей - дерматовенерологом много лет (царствие ей небесное ныне). Во первых, в детстве я переболел стригущим лишаем (это от безмерной любви к усатым четверолапым)а во вторых - был уверен, раз моя тёща 40 лет проработала в КВД, то наверное уж знает что к чему. Короче доверял ей бесконечно. Присматривался конечно и никогда не "ловил" её на какой то неряшливости, потому и дискомфорта не испытывал.

Date: 2012-09-13 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
О, вы не представляете себе, сколько раз я возвращался зимой из леса затемно, и сколько километров я намотал по снегу, по чащам, через кусты, ветви которых гнутся и переплетаются под липким снегом, превращают лесной участок в труднопроходимую зону. Пока пробьёшься к узкой полузасыпанной тропке, весь взмокнешь как лошадь, поднимешь голову, - а уже звёзды видны! И я никогда почему-то не боялся покалечиться, замёрзнуть, погибнуть, - даже сейчас, когда пишу эти строки, чувствую, что доверие к лесу у меня абсолютное.

Раньше даже мечтал построить в лесу (только не под Киевом, конечно) полудом-полугнездо на высоком, крепком, огромном дереве и жить там жизнью Маугли.
===
А вот есть вещи, которых боишься и не можешь освободиться от них, потому что баобаб страха уже глубоко пустил в планету души свои корни.
===
Кстати, странно, но я не верю в свой диагноз, хоть на словах и признаю его, в ответ на вопрос: "Считаете ли вы себя больным?" - киваю: "Ага. Считаю", но не боюсь развития болезни абсолютно, потому как не верю в неё. Хотя и пережил очень много глубоких состояний, а вот - не верю! Да, болен, но не тем, чем вы думаете. :) Такая вот внутренняя установка. :))
Edited Date: 2012-09-13 11:13 am (UTC)

Date: 2012-09-13 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] amado.livejournal.com
Во-первых, я ничего не подумала по поводу того, чем вы больны: я не умею ставить диагноз по юзерпику))
И мне это совершенно неважно, а вот то, что вы обладаете литературным даром, пожалуй, определю...
Красиво...
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 10:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios