интересная дискуссия

[borkhers]

у Чупринина -http://chuprinin.livejournal.com/118655.html

Comments

[http://users.livejournal.com/_ea_/]

Довольно своеобразно воспринимается этот текст во время приема пр-й на Русскую премию, особенно в свете той роли, которую автор сыграл в этой премии в прошлом году.

[aptsvet.livejournal.com]

Я, кажется, даже знаю, о ком.

[borkhers.livejournal.com]

вполне естественно. Но многое, сказанное у него - разумно. Хоть и больно.

[borkhers.livejournal.com]

а я, грешный, не очень понимаю.

[http://users.livejournal.com/_ea_/]

Ну если учесть то, что в категориях автора я - провинциальная графоманка, то текст читается мной с особыми чувствами.

[borkhers.livejournal.com]

ну, не думаю... Хотя чужая душа - потемки.

[plahov.livejournal.com]

ведь и "толстые" журналы в этом принимают участие, печатая феерическую фигню подчас. а с другой стороны - надо же им как-то отображать современное состояние русской словесности:)

[duskhunter.livejournal.com]

издатель обязан работать с корпусом текстов, а не со статусом автора
об этом Чупринин, к сожалению, забыл

[borkhers.livejournal.com]

Журнал - потому и журнал, а не Высший Суд, что у него могут быть свои авторы. Плохонькие, порой, но свои.

[borkhers.livejournal.com]

ну, журналы, с текстами работают. Как - другое дело, но работают. В отличие от организаторов фестивалей ( о западных, нормальных не гогворю - там за год тексты просят и переводят). У нас работают именно с именами + кто угодно и как угодно. Разве не так, Паша?

[mmavochka.livejournal.com]

Мне грустно стало после прочтения.
У нас как раз прошёл скромный провинциальный фестиваль. Мы его вытягиваем за уши уже пятый раз в надежде, что местнаые власти обратят внимание. Здесь спонсируются только мёртвые писатели и поэты, которым это уже не нужно. Всегда ведь легче поддерживать уже известное, чем открывать новое и надеяться, что новое не окажется фикцией.

[mmavochka.livejournal.com]

А самое грустное состоит в том, что стоит талантливому человеку умереть, как о нём начинают говорить не только те, кто признавал его талант и при жизни, но и те, кто наотрез отказывался признавать.

[rommor.livejournal.com]

Очень интересно...

[borkhers.livejournal.com]

Да, смерть - лучший импресарио. ничего не поделаешь. Роль же скромных фестивалей не так хороша, как кажется. Эти мероприятия создают у участников иллюзию значительности происходящего - все уже свершилось, для чего же работать...
В Одессе было две попытки проводить такого рода фестивали. Первый раз юные организаторы не смогли договориться с помещением и фестиваль прошел на ступеньках лестницы у порт-клуба. И это было... замечательно и креативно.
Второй раз другая группа пригласила пять москвичей со стихиры и... это было замечательно и креативно.

Еще раз - приехали Быков, Петрушевская, Галина, Штыпель, Вишневская, Костюков и... это было ужасно, возмутительно, невозможно!

Чтобы скромные провинциальные ребята были прекрасны - Петрушевская должна быть ужасна. М.б. это только в Одессе так?

[borkhers.livejournal.com]

или?

[mmavochka.livejournal.com]

Мы не так уж юны. Нашему отделению Союза российских писателей десять лет уже. Гостям всегда очень рады. В этот раз Маша Ватутина всех покорила просто. Она и зимой была у нас, но уже на фестивале, который "Культурной инициативой" проводился.

Может все эти фестивали провинциальные просто из жажды, желания не быть задвинутыми ещё на литературные задворки. Как один поэт мне сказал, очень важна своя среда. Конечно, можно возразить, что среда подобная взращивает графоманию, но я с этим не согласна. Это ещё и своеобразный толчок тем, кто талантлив, юн, но в своих возможностях сомневается и не знает, что есть что-то ещё, кроме вот этой пагубной местечковости, своего литературного болотца. Вы удивитесь, но пока у меня не было доступа к сети (всего каких-то два года назад), я даже имени Вашего разу не слышала. И не только Вашего. Пространство было ограничено классикой серебряного века. Но даже имея доступ к сети, читатель, интересующийся современной поэзией, может никаких имён не знать, пока его, что называется, носом не ткнут. Можно полюбопытствовать, заглянуть на Стихи.ру, в рецензии Саши Кабанова. Многим рецензентам имя его ни о чём не говорит. Они искренне удивляются, что нашли такого прекрасного поэта, а то, что он может быть давно известен, им даже в голову не приходит. Поэтому фестивали все эти очень нужны, Борис.

Мне, верно, всё это надо было у Чупринина писать. Только сейчас об этом подумала. Извините, если что не так.

[duskhunter.livejournal.com]

У нас и журналы в большинстве своем работают с именами. Отсюда у главного редактора "Знамени" и возникает такая постановка проблемы: для него журнал - не источник чтения, а легитимизирующий (или, как говорят, легитимирующий) институт. И он воспринимает альтернативные системы легитимации как конкурентные.

[unruler.livejournal.com]

чтобы что-то выросло большое, на века, нужна почва, атмосфера, как можно более широкая и взаимосвязанная.
столичный снобизм ограничивает рост всех участников культурного брожения и сам похож на местечковость.
(и да, меня покоробило упоминание Вашего имени в очень спорном посте Ч.)

[borkhers.livejournal.com]

Так оно и есть :)) При этом ближайшие конкуренты - другие толстые журналы.

[borkhers.livejournal.com]

Легко продублировать у Чупринина... А сеть - да, главный источник информации. А серебряный Век - это замечательно. Место - куда всегда хочется вернуться, жаль - невозможно.

[vsukharev.livejournal.com]

Столичная так называемая литература(не вся,понятно),будь она сетевая или толстожурнальная - так же,как правило,невыносима,как и якобы провинциальная:тоска старых колгот.Собственно,выходит,что провинция - все,что не Москва и Питер,но если ты родился в районе метро"Сокол" и видел живого,например,Кублановского,- это еще не гарант творческих успехов.Местечковость происходит,наверное,от захваленности автора местными поклонницами,либо от сомнительных побед на сомнительных же фестивалях.Но прежде всего - от поставленной для себя планки;ну да,тебя знают в Москве,приговаривая,де,- неплохой автор из Ильичевска. И точка.А столицы...ну,там и от своих тесно,они и будут вытеснять,тем более настоящее(и фуфло тоже,по количественному признаку),все равно откуда оно придет:из Одессы или из Вышнего Волочка))

[borkhers.livejournal.com]

Да, контекст не самый лучший, правда. Тем более, что никогда не позволял себе ездить в качестве старшего брата на сомнительные фестивали...

[mmavochka.livejournal.com]

Да, Вы правы.

(продублирую, слегка изменив)

[borkhers.livejournal.com]

Валера, это типичные наши местечковые легенды и не тебе их повторять. Они, разумеется, много помогают ходить с выпяченной грудью, но росту не способствуют совсем. Тут разница такая же, как между музеями, театрами, если не большая. В Мск тусовок много. И критики есть - настоящие. И интересующихся - поболее. Она вообще огромна, Москва.

[duskhunter.livejournal.com]

когда толстый журнал конкурирует с толстым журналом - это, может, не оптимально, но, во всяком случае, нормально и естественно

когда толстый журнал объявляет конкурентами местные фестивали - это патология

когда толстые журналы конкурируют за "имена" - это тоже ненормально, но я не об этом

[borkhers.livejournal.com]

да нет,местные фестивали ни с кем и ни с сеи не конкурируют. Это форма существования наших белковых тел.

[duskhunter.livejournal.com]

фестивали ни с кем не конкурируют и меня не интересуют; там свой замкнутый мир

для меня важно, что Чупринин воспринимает эти "замкнутые миры" как конкурентов

меня интересуют не фестивали, а реакция Чупринина

[borkhers.livejournal.com]

ну, на фестивалях опять же поговорить можно, стихи послушать...

[duskhunter.livejournal.com]

поговорить можно и без всякого фестиваля (nb: хочу посетить Одессу в течение зимы), а послушать стихи в аудиотеке литкарты

[borkhers.livejournal.com]

Приедешь - заходи.

[duskhunter.livejournal.com]

спасибо!