да, серьезное, университетское занятие. Только вот...
"Подойди к продавщице, скажи: "гондон", это просто такое слово, пойди, скажи". Я подхожу к лотку и говорю: "бидон". Ложь порождает ложь. Жизнь состоит из лжи.
Это-то я знаю. Речь идет о критической статье, опубликованной в какой-то газете в конце восьмидесятых...А вото автора этой статьи (понятное дело) - забыл. Хотя попробую, м.б. Гугл помнит.
"Порождает перепроизводство поэзии проблемы и у без того вымирающего читателя. Перед ним, ослабевшим и поредевшим, стоит титаническая задача - осуществить выбор из сотен наименований печатной продукции самостоятельно".
Выскажусь как вымирающий читатель :)) - буквально вчера, после долгих и тщетных поисков в достаточно крупном книжном магазине нашего города, я-таки нашла заветную полку с поэтической "печатной продукцией". И было на ней - томиков десять Омара Хайама, и по одному - Цветаева, Ахматова, Пастернак... Возможно причина в том, что от "столиц" мы далековато, и там ситуация иная... Спасает интернет, но и здесь, к сожалению, очень и очень многое нужно перебрать, чтобы найти действительно стоящее. ((( Извините за вторжение. Читаю Вас давно, но как-то никогда не решалась комментировать. Сегодняшнее просто во многом совпало с моим собственным настроением.
спасибо! Да. у нас ведь тоже - глухая провинция и современная поэзия неизвестна и невостребованна, а что тут первично, что вторично - разобраться трудно. Действительно, сеть спасает, я и сам за новостями слежу по инету. Хоть на моих полках, ну сами понимаете, больше, чем в наших магазинах... Спасибо за Ваш коммент. Вдруг понял, что живя в Одессе, пишу с позиций москвича.
Спасибо - Вам. А поэзия для пишущих - это очень грустно... Мой взгляд, возможно, необъективен, так как сформирован в основном сетью, но кажется, сейчас ситуация преимущественно такая. Может быть (в который раз) нужен новый язык, новая форма (поэзия+театр, медиапоэзия, что то еще, не знаю) - для избалованных громкими спецэффектами и пресловутой "сменой кадра". Что само по себе чревато балансированием на грани "сближения с попсой" и потерей сути... С другой стороны, читают же Vero4kу, Алю Кудряшову (тех, кого знаю опять же, по инету) - значит поэтическое слово, как таковое - нужно и ценно? Почему тогда - других, на мой взгляд, лучших (вопрос личного вкуса, так как ни к критикам, ни к "изучающим поэзию" себя не отношу) поэтов - не знают и читают мало... Грустно и странно... Вам - спасибо, что Вы есть.
И Вам спасибо! О феномене Кудряшовой и Полозковой - здесб молодость, эмоциональный напор, "лирическая дерзость" и, да простят мне они. некоторая "первичность", непережитость материала. А имеенно такие стихи быстрее достигают слуха. Если я насыщаю стих аллюзиями из Державина и Пастернака, чего я могу ожидать от читателя?
Да, пожалуй, Вы правы - степень "считываемости" образа совершенно разная... Чем более он лежит "на поверхности", тем больше вероятность отклика, со-ощущения. Извините, если отнимаю Ваше время. Просто Ваши "мысли, высказанные о поэзии", оказались очень созвучны.
для меня так и осталось загадкой упоминание в этих размышлениях Бобырева. если рассказывать о проблеме пьянствавания всех сантехников ЖЕКа, то к чему упоминать лично Ивана Васильевича? он что - не поделился с вами ста граммами? думаю вряд ли, тогда зачем? если это принципиально навести пример, то в контексте публикации хотелось бы увидеть более расширенный список фамилий, а то сиротливое "Бобирев" выглядит как-то нелепо и порождает лично у меня ещё более нелепые домыслы.
Все дело в том. что это место имеет отношение к дискуссии с участием Бобырева. А поскольку коммент оказался вырванным из контекста (собственно самя его и вырвал) то упоминание именно Бобырева может и впрямь удивить. Но меня, честно говоря, еще более поражает сам автор.
я ознакомлен с той дискусией в ЖЖ из которой "перекочевал" Бобырев, но наличие линка на его пост там не снимает, как мне кажется, актуальности моего вопроса и по сей момент.
no subject
Date: 2009-12-21 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 10:29 am (UTC)прошу прощения
Date: 2009-12-21 10:43 am (UTC)"Подойди к продавщице, скажи: "гондон",
это просто такое слово, пойди, скажи".
Я подхожу к лотку и говорю: "бидон".
Ложь порождает ложь. Жизнь состоит из лжи.
http://magvay-ka.ya.ru/index_blog.xml#y5__id87
Не первый раз уже. Еще Ольга Родионова так же хорошо "расходится".
Re: прошу прощения
Date: 2009-12-21 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 03:50 pm (UTC)А разве мнения Гаспарова и той юной дамы, которая "прямо в лоб", не совпадают?
no subject
Date: 2009-12-21 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 03:45 pm (UTC)Извините, что врываюсь
Date: 2009-12-21 05:22 pm (UTC)Выскажусь как вымирающий читатель :)) - буквально вчера, после долгих и тщетных поисков в достаточно крупном книжном магазине нашего города, я-таки нашла заветную полку с поэтической "печатной продукцией". И было на ней - томиков десять Омара Хайама, и по одному - Цветаева, Ахматова, Пастернак...
Возможно причина в том, что от "столиц" мы далековато, и там ситуация иная...
Спасает интернет, но и здесь, к сожалению, очень и очень многое нужно перебрать, чтобы найти действительно стоящее. (((
Извините за вторжение. Читаю Вас давно, но как-то никогда не решалась комментировать. Сегодняшнее просто во многом совпало с моим собственным настроением.
Re: добро пожаловать!
Date: 2009-12-21 05:31 pm (UTC)Спасибо за Ваш коммент. Вдруг понял, что живя в Одессе, пишу с позиций москвича.
Re: добро пожаловать!
Date: 2009-12-21 06:27 pm (UTC)А поэзия для пишущих - это очень грустно...
Мой взгляд, возможно, необъективен, так как сформирован в основном сетью, но кажется, сейчас ситуация преимущественно такая.
Может быть (в который раз) нужен новый язык, новая форма (поэзия+театр, медиапоэзия, что то еще, не знаю) - для избалованных громкими спецэффектами и пресловутой "сменой кадра". Что само по себе чревато балансированием на грани "сближения с попсой" и потерей сути...
С другой стороны, читают же Vero4kу, Алю Кудряшову (тех, кого знаю опять же, по инету) - значит поэтическое слово, как таковое - нужно и ценно?
Почему тогда - других, на мой взгляд, лучших (вопрос личного вкуса, так как ни к критикам, ни к "изучающим поэзию" себя не отношу) поэтов - не знают и читают мало...
Грустно и странно...
Вам - спасибо, что Вы есть.
Re: добро пожаловать!
Date: 2009-12-21 06:31 pm (UTC)Re: добро пожаловать!
Date: 2009-12-21 06:51 pm (UTC)Извините, если отнимаю Ваше время. Просто Ваши "мысли, высказанные о поэзии", оказались очень созвучны.
Re: добро пожаловать!
Date: 2009-12-21 06:53 pm (UTC)Re: добро пожаловать!
Date: 2009-12-22 02:43 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 07:56 pm (UTC)