Записки психиатра

[borkhers]

*
Как так могло случиться, что несколько молодых одесских психиатров, воспитанных в духе классической немецкой психиатрии, приправленной теорией Павлова и несколькими марксистскими цитатами, вдруг повернули к психоанализу и экзистенциальной психологии? В те времена, когда все это было под запретом и ничего, кроме неприятностей, принести докторам не могло? Когда добыть литературу было очень трудно, а хранить - опасно?
*
Теперь, много лет спустя, я ясно понимаю, что именно запрет, наложенный режимом на все разновидности западной психологии (в разной степени, правда) как раз и был основным стимулом для нас. именно отрицание "совка" во всей его полноте и заставляло нас повернуться к тем направлениям в психиатрии и психотерапии, которые истерически отрицались и вытаптывались в СССР. А легкий флер опасности только усиливал привлекательность запретного плода, выросшего за высоким забором. Стоит упомянуть, что в семидесятые годы интерес к психоанализу возродился сначала не в психиатрической, а в диссидентской гуманитарной среде. Лучшая психоаналитическая библиотека находилась в распоряжении поэта Анатолия Гланца (ныне проживает в США).
*
Во многих случаях и религиозные обращения и искания той поры также имели в своей основе негативизм по отношению к коммунистической идеологии. С падением режима, после кратковременного энтузиазма, былые неофиты психоанализа,
индуизма, гештальт-терапии, православия - разбрелись в разные стороны. На смену им пришло новое поколение, весьма прагматичное по большей части.
*
Что говорить! Во время оно были запрещены кибернетика, генетика и западная психология. Не потому ли я пошел именно в класс программистов в 116й школе, не потому ли увлекался медицинской генетикой в первые студенческие годы, не потому ли в конце концов занялся экспериментальной психологией, а затем - психотерапией?
*
Не только поэтому, но и поэтому тоже. Не в последнюю очередь.
*
Даже психологические тесты, которые я применял в своей практике, были наполовину запретны. То есть, применять их можно было, но писать об этом было нельзя. В 1982 году мне пришлось исключить из подготовленной мною рукописи главу о тесте Векслера (тест измерения интеллекта, широко применялся повсеместно, правда в более современной модификации, чем та, которая была в ходу у нас) . Другой разговор, что и напечатание урезанной книжки пришлось отложить до 1988 года. Но и тогда главу с упоминанием теста Векслера мне не позволили восстановить! Это в разгаре перестройки. В том же году, когда я делал доклад по применению некоторых тестов на заседании общества психологов, я в последний раз услышал истерический возглас одной из молодых (на 15ть лет младше меня!) коллег: Помните, что постановления ЦК КПСС 1936 года никто не отменял!!!
*
Мне ли забыть о постановлении ЦК КПСС "О педологических извращениях в системе Наркомпроса"! Сам по себе термин "педологические извращения" в дни нашей юности был предметом циничных шуток. Кроме того, именно это постановления объявило тесты антинаучными... Звучит анекдотично: высшая идеологическая инстанция на пороге "большого террора" вплотную занялась психологией.
*
Зато и Закон о возрождении психоанализа в Российской федерации был подписан... президентом Ельциным. И это тоже забавно. Ни в одной другой стране глава государства не подписывал подобных законов! Зато и выполнен этот закон до конца не был: пункта "психоанализ", насколько мне известно, нет в перечне профессий в РФ. Как и в Украине.
*
Вот несколько историй, связанных с психологическим тестированием. Одна из самых авторитетных психологов вовсю "рубилась" на страницах научных журналов против тестов. Количественные показатели применять нельзя! (Почему???)
Во всем остальном она была спокойным и добросовестным научным работником.
Когда я познакомился с ней, рискнул спросить, действительно ли она против применения тестов. Ведь идеологический пресс, вроде бы, снят?
Она буквально всплеснула ладонями, Бедные мальчики! - воскликнула она- вы ничего не понимаете! Это же мышеловка! Они делают вид, что это разрешено. Вы начинает вовсю работать. Тут-то они вас и.....! И она еще раз всплеснула ладонями, но на иной манер - так прихлопывают муху на лету.
Конечно. она ошибалась. Времена менялись круто. Но ее логика - еврейской бабушки (каковой она во многих отношениях и была), запрещающей внукам играть в опасные игры, меня поразила....
*
Еще один эпизод. Я уже писал о Андрее Евгеньевиче Личко, крупном психиатре и клиническом психологе, зам. по науке в Бехтеревке. Я горжусь своим знакомством и дружбой с этим человеком и храню память о нем.
Однажды А.Е. предложил мне разработать опросник, который бы "измерял" соотношение чувств превосходства и неполноценности, а также социальную направленность личности. Ага! - сказал я - значит уже можно указывать Альфреда Адлера! (крупнейший ученый, разрабатывавший идею неполноценности) в списке литературы? Нет! - ответил А.Е. - исследовать чувство неполноценности уже можно, а упоминать Адлера еще нельзя...

*
Лучшие годы моей научной работы пришлись на это время: "уже можно, но еще нельзя!"

Comments

[ub-mybrend.livejournal.com]

Боря, вот побей меня кицкины лапки, не понимаю увлечения психоанализом. Как можно подменять описание процесса интерпретацией? Ка можно продолжать годами лечить фобии и упорно стоять на своем, когда даже дилетанты от НЛП умудряются демонстрировать убирание фобии за 20-30 минут? Не понимаю я этого всего. Понятно, когда в основе очень доходный бизнес, ну ведь не все же исключительно из-за денег.

[borkhers.livejournal.com]

Вот о том, что дилетанты от НЛП убирают фобии за несколько минут, я знаю только из рекламы, но не из клинической практики. Но здесь нет поля для идеологических наших разногласий - речь идет о начале семидесятых- конце восьмидесятых. Где тогда было НЛП?

[ub-mybrend.livejournal.com]

Тогда его не было. Гриндер с Бэндлером занимались гештальтом и бегали за Перлзом и Эриксоном. :)))

А то, что фобии действительно мгновенно убираются, при аккуратном исполнении технологических требований - это факт. Собственно, в этом сильная сторона НЛП - это чистая технология, это даже не раздел прикладной науки. А критерий технологии, как ты вероятно знаешь, работает - не работает, так что, проверить - труда не состоавляет.

[borkhers.livejournal.com]

Повторяю - никогда не видел. Кроме того, не люблю технологий.

[ub-mybrend.livejournal.com]

>Кроме того, не люблю технологий.

О! А вот это уже очень интересно. А почему? Но, сначала, давай договоримся о термине, чтобы говорить точно об одном и том же предмете. Под технологией я подразумеваю последовательность операций, которые, при точном и корректном исполнении приводят к ожидаемому и точно предсказуемому результату.

[podolianka.livejournal.com]

"вот побей меня кицкины лапки"?
этапять! аффтар жжот!

[ub-mybrend.livejournal.com]

Мы люди бедные, но честные, чужого нам не надо. Аффтар тут не при делах, это старое одесское выражение. Оно уже было не новым, когда моя бабушка носила первые бантики.

[podolianka.livejournal.com]

классное вьіражение)

[vekagan.livejournal.com]

На одной из конференций в Москве в 1970-ых проф. К.К.Платонов произнёс: "Тесты это хорошо, но тестирование недопустимо". Это при том, что ещё в 1973-ем А.Ю.Панасюк из отделения, где я тогда работал, опубликовал по всем правилам адаптированный детский тест Векслера - причём в Москве под эгидой МЗ. Но с детьми проходило больше, чем со взрослыми. С Фрейдом провёл несколько месяцев в зале спецхрана Ленинградской Публички в 1965-66-ом, куда мне - студенту - почему-то дали допуск, в котором спустя 5 лет отказали. Те ещё времена ...

[borkhers.livejournal.com]

Да, Виктор! Вот Вам из Платонова - наизусть запомнил! - но есть еще и проективные тесты, это порождение психоанализа, которое близорукие психологи тщетно пытаются внедрить в нашу науку! (Методологические проблемы медицинской психологии). Да, тут предыдущий комментатор, говорит, что НЛП за 20-30 минут справляется с любыми фобиями. Вам приходилось видеть такие чудеса?

[vekagan.livejournal.com]

С ТАТ начинал в 66-69 - самые мои первые, глупые донельзя статьи были по нему. Это ещё по поручению моего Учителя - С.С.Мнухина. У него же в СНО впервые о Фрейде услышал - тогда и полез в Публичку. Не то, чтобы он такой уж храбрец был, но на неврологические работы Фрейда всегда ссылался и Л.А.Орбели оставался желанным гостем на кафедре, когда его отовсюду выгнали.
Что до чудес НЛП, то говоривших видел массу, а действительно умевших - по пальцам одной руки.

[borkhers.livejournal.com]

Вот и я о том же... а у меня несколько книжек Фрейда и Юнга стояли на полке - от деда. Но руки у меня дошли до этих книг в 1972 году. Расскажу позже.

[ub-mybrend.livejournal.com]

>Что до чудес НЛП, то говоривших видел массу, а действительно умевших - по пальцам одной руки.

Как популярно говорить в сетях: "плюс стопицот". НЛП - это технология, а стало быть, требует овладевания навыками, что за пару тренингов просто не реально. Как на западе - не знаю, но у нас это все давно профанировано и превратилось в бизнес шустрых трениговых мальчиков и девочек. В тот момент, когда тренинги, из средства расширения арсенала врачей-специалистов, превратились в магазин торговли чудо-рецептами для домохозяек - НЛП у нас, по большому счету, закончилось.

[vekagan.livejournal.com]

Кто хочет действительно учится - учится. Но почему-то хорошо продвинувшиеся в НЛП из НЛП уходят - бизнес, в организационные структуры и проч. А закончившие краткосрочные курсы (я их называю абортариями) ничего уметь просто не могут.

[ub-mybrend.livejournal.com]

Я достаточно много писал об этом в сети, из-за чего стал одиозной фигурой у нелперья. Тут несколько моментов.

1. Тренинг, как самостоятельная форма обучения, просто недопустим. Бессмысленно и вредно давать комплекс навыков человеку, который не обладает соответсвующим уровнем теоретической подготовки. А соответствующим теоретическим уровнем может обладать тлько врач, на худой конец, психолог с общим психологическим образованием.

2. НЛП - это технология, не более и не менее. Как правило, представители различных школ - будь то ПА, гештальт или что иное - не имеют мотива к расширению своего арсенала за счет иных технологий. Там своя устоявшаяся парадигма.

3. Большая часть идущих на тренинги - сами проблемные личности. Это вообще достаточно широко распространенная мотивация при изучении психологии, а на трениннгах, что НЛП, что ЭСТ, что всякие шизотерики, к примеру, вроде СИМОРОНа - это наверное процентов 90 клиентуры. Как правило, это неудачники, не добившиеся успеха в своей специальности, ищущие чудо-рецепт, по сходной цене и за короткое время.

4. Ответственность за применение НЛП в психотерапии значительно выше, чем в бизнесе или админструктурах, а "выхлоп" по деньгам намного меньше.

5. Социальная востребованность. Нет у нас пока высокой массовой востребованности психотерапии. Что, кстати, имеет корни как раз в тех совковых подходах, о которых пишет Борис.

[ub-mybrend.livejournal.com]

Боря, какая проблема, я просто могу показать. Более того, я готов это исполнить на нескольких отобранных тобой людях, причем, что называется, в полевых условиях. Ты наконец-то выберешься ко мне на спектакль, притащишь людей с собой, и я тебе это покажу, что называется "не отходя от кассы". :)) Я удивлен другому, что ты, судя по высказыванию, этого не видел.

[borkhers.livejournal.com]

ни разу в жизни. Первого же пациента с фобиями шлю к тебе.

[ub-mybrend.livejournal.com]

Заметано. :))

[gomazkov.livejournal.com]

"Уже можно, но еще нельзя!" - вообще очень продуктивная ситуация для творческого человека.)
Не потому ли сейчас, когда всё можно (в смысле не запрещено), многие наши собратья так и ищут: чтобы ещё такое сделать, чтобы меня запретили?)

[borkhers.livejournal.com]

И некоторые находят. Я, в частности, о пуссечках. Они сыграли совершенно неожиданную роль лакмусовой бумажки. Получается - кислая среда.

[ubizza-ap-stenu.livejournal.com]

Скисшая, извините. Причём процесс совершенно неожиданно для многих перешёл прямо на глазах в стадию пропионово-кислого брожения.

[borkhers.livejournal.com]

Оно так. Но тут среда может быть либо кислой, либо сволочной, либо той и другой одновременно.

[grizzlins.livejournal.com]

частично ОФФ: Вы, случайно не знаете психиатра доктора Владимира Николаевича Киреева? Он сейчас (давно уже очень) работает в Таллинне, а до этого много где работал. Применял очень интересные методы диагностики и терапии ещё в ранних восьмидесятых.

[borkhers.livejournal.com]

Нет, к сожалению...

[vekagan.livejournal.com]

Увидите - передайте привет.

[art4-ru.livejournal.com]

Неожиданно понравилась фраза
" храню память о нем"
Важное дело
Я как-то не задумывался раньше