borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
*
А вот случаи "отыгрываний" из моей практики. В ходе терапии клиентка вспомнила, как в детские годы родители, уходя на работу, запирали ее в квартире. Она часами стояла и плакала у двери, соседка пробовала ее утешить, стоя на лестничной площадке... На следующую сессию клиентка не пришла. Как потом она мне рассказала, она не выдержала напряжения и поехала к своим родителям - уже совсем немолодым людям - в другой город (не ближний свет!) и устроила им примерную истерику под лозунгом "как вы могли?".

*
А ведь я говорил ей, что той девочки, которая плакала у запертой двери давно уже нет, и те два старика, которые доживают свой век на пенсии, давно уже не те молодые люди, которым в трудные годы необходимо было добывать хлеб насущный, а устроить ребенка в детский сад в пятидесятые годы - проблема из проблем! Да и сейчас это не всегда просто. .

*
Уже не помню, сколько моих студентов после лекций коллеги о теории Мелании Кляйн (сам я - антикляйнианец!) устраивали допросы своим матерям - докармливали ли они их, давали ли грудь... Тут и терапии не было: отыгрывалась информация, полученная на лекции. Излагать теорию Кляйн не буду, скажу только, что материнская грудь является в ней важнейшим "частичным объектом влечения" для младенца. В эпоху почти тотального искусственного вскармливания эта концепция звучит анахронизмом. Так же, как концепция Гроффа в эпоху кесаревых сечений...

*
А вот случай из практики Гринсона: у молодой его клиентки возник сильный эротизированный перенос на него, в то время уже уже пожилого и знаменитого аналитика... Гринсон оставаясь нейтральным, приступил к анализу переноса.Ответом было бегство дамы из анализа. Вскоре она вышла замуж за человека, который был намного старше ее. И прислала Гринсону свадебную фотографию. Тот посмотрел и ахнул - избранник юной леди был едва ли не его двойником!
Вот отыгрывание, так отыгрывание! Фантазии юной дамы были воплощены в жизни, скорее всего, не вполне удачной...

*
Вот. оно побочное действие психотерапии: не слишком желательные перемены в жизни. Не реакция организма, а реакция личности. Не знаю, что хуже. Вернее знаю, но не скажу.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2012-07-22 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] l3lu.livejournal.com
Ох и свезло же мне! Мои на мне отыгрались в течение последнего года, а я еще вполне себе вредных лет, и дальнейшее общение приобрело доверительный характер)) Врезали мне, правда, по первое число за все сразу: и за типичное, и за нетипичное...

Date: 2012-07-22 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Что мне нравится в гештальте, так это отыгрывание с пустым стулом.

Date: 2012-07-22 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] resonata.livejournal.com
А бывает перенос с себя на другого человека? Свои эмоции и прочее приписывать другому?

Date: 2012-07-22 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Надо, наверное, обладать незаурядной доверчивостью, чтобы всерьез принимать все построения теоретиков психоанализа?

Date: 2012-07-22 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] amado.livejournal.com
А вот, кстати, это очень верно: никакого смысла предъявлять обвинения, даже мысленные, и оправдывать свою жестокость со старыми родителями тем, что когда-то они были, как нам казалось, несправедливы.
Вот в этом случае справедливость не восстанавливается. Они уже не родители, они уже больше наши дети. И сейчас им мстить за детские обиды - неоправданная жестокость. Только самих себя наказывать ожесточением сердца против старых родителей...
Я это уже поняла вполне.
Edited Date: 2012-07-22 11:06 am (UTC)

Date: 2012-07-22 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
А можно вопрос (кроме шуток)?
Является ли, на Ваш взгляд профессионала, "частичным объектом влечения" бутылка (водки)?

Date: 2012-07-22 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Это называется проекцией.

Date: 2012-07-22 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Зачем же все?

Date: 2012-07-22 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Пока ее не распили это - целостный объект :)))

Date: 2012-07-22 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вы совершенно правы. Только сейчас заметил, что Вы сменили ник!

Date: 2012-07-22 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Но бывает и "горячий стул", не так ли?

Date: 2012-07-22 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Свезло? Это хорошо :))) Я говорю - хорошо, что не свезли.

Date: 2012-07-22 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] amado.livejournal.com
)))))))
Заметили по стилю ответа?))
Сменила - в том мне было неловко, мешал))

Date: 2012-07-22 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] l3lu.livejournal.com
Ничего, я тетка крепкая. Во всем призналась и от всего отбрехалась!)) Теперь обмениваемся мнениями - и дети перестали скрытничать. Правда повезло - некоторые до смерти родителей все "держат за зубами" и живут в отчуждении.

Date: 2012-07-22 12:05 pm (UTC)

Date: 2012-07-22 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Тогда нужна полу-доверчивость, чтобы всерьез принимать половину построения теоретиков психоанализа? :)

А если серьезно, то предполагаю, что главное терапевтическое воздействие оказывает на клиента общение с внимательным, авторитетным для клиента и уверенным в себе человеком.
А уж какая теория укрепляет уверенность этого авторитетного человека - дело десятое. Потому-то и эффективны все 200 теорий, что они не имеют особого значения.
ИМХО, конечно.

Date: 2012-07-22 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
У Гачева я читал фантазию о том, что инфантильный алкоголизм русских мужчин - результат того, что в младенчестве они "не дососали титьку" и переносят объект влечения с материнской груди на бутылку.)

Date: 2012-07-22 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tugrik-s.livejournal.com
я в этом смысле не очень понимаю, когда в терапии уносит в ранний детский опыт и там ищут причины того, что сейчас аукается. Ну, нашли причину (родители тама всегда что-то наляпали :)), ну осознали ее, а дальше что?

Date: 2012-07-22 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Я думаю, что была какая-то славянская языческая олкоголиня с бутылками водки вместо бюста. Лифчика она не носила :)))

Date: 2012-07-22 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Проживают этот опыт еще раз, прорабатываю его...Об это нужно довольно долго рассказывать.

Date: 2012-07-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А мне было приятно иметь Дусю во френдессах :)))
Edited Date: 2012-07-22 02:07 pm (UTC)

Date: 2012-07-22 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Фрейд говорил, что психоанализ это одновременно инструмент исследования, метод лечения и теория. Теория Фрейд считал наименее существенной частью :)

Date: 2012-07-22 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, лучше выяснить отношения.

Date: 2012-07-22 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Фрейд считал правильно. :)
Возможно, что он сам и был как раз самой существенной частью и самым эффективным методом.
Но вот эпигоны думают о теории и инструменте исследования как раз наоборот, отчего и возникает то, что вы написали.

Вспоминается химик Пастер, который полу в шутку, но гордо сказал как-то, что медики и до него лечили, но неизвестно что и непонятно чем, пока он им этого не объяснил. :)

Date: 2012-07-22 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Ох, не уверен. :))
Хорошие отношения и сами "выясняются", без вербальности.
Но это ИМХО.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 02:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios