borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
*
Старик - пациент психиатрической лечебницы - уже не может ходить сам.
В коляске служитель везет его на самый край больничного парка.
Тяжелое серое облако проплывает по небесам.
Где тонко, там и порвется - вспоминает пословицу Парка.

Там, ближе к ограде - болотце. На коленях у старца букет
белых лилий. Он отрывает по одному лепестки и бросает
их в грязь, наблюдая, как черная мразь поглощает невинности цвет.
Цветок погибает - душа старика воскресает.

Мрачное серое здание. Безумный больничный сад.
Старик скулит и повизгивает. И потирает ладошки.
Его тут все знают. Это маркиз де Сад.
Над болотцем поют комары, подпевают мелкие мошки.

*
Хотел описать эту сцену - как-то само собой сложился короткий стих с длинными строками. Ничего тут не выдумано. В преклонном возрасте маркиз развлекался тем, что топил в болоте лепестки белых лилий и роз. Это доставляло ему садистическое наслаждение, как мы бы теперь сказали. Садизм существовал задолго до маркиза де Сада, и со смертью его не кончился. Маркиз не открыл это явление, и если и явил собою пример разрушительного поведения, то далеко не самый яркий. По сравнению с революционерами, разрушившими Бастилию, которую де Сад знал не понаслышке, он был невинным ребенком.
*
Де Сад ничего не открыл миру. Он даже не описал явление. Он просто слился с ним, сам превратился в имя нарицательное. Точно также и ученые довольно часто ничего не открывают, а дают какому-то явлению свои имена. В конце концов, дать имя вещи - первейшая обязанность Адама, кто помнит первые главы Библии.
*
Книги маркиза на мой вкус написаны плохо и потрясающе скучны. Некоторые изыски заставляют улыбнуться. "И он удовлетворил свою похоть так, что я не могла даже произнести слово жалобы".

*
Садист девятнадцатого-начала двадцатого века это - сексуальный маньяк, чудовище, Джек-потрошитель, "человек, который колет", герой бунинских "петлистых ушей", в конце концов. Их "подвиги" поражали воображение. Достопочтенный Рихард Крафт-Эбинг собрал потрясающую коллекцию монстров в своей книге "Половая психопатия". Маньяк, резавший девушек и совокуплявшийся с ними во время агонии, когда его спросили для чего он поступал так, ответил: "А вы бы сами попробовали... вас бы потом за уши не оттащить...". Немедленно после казни анатом вскрыл его черепную коробку и описал неправильности мозга... Возможно, что данный субъект и впрямь был исключением из общего правила.

*
А общее правило таково: головной мозг большинства самых отъявленных садистов анатомически безупречен.
*
Маньяки никуда не исчезли. Нет-нет да и объявится какой-нибудь очередной Чикатило. Но суммарное количество жертв всех маньяков - смешная цифра в сравнении с жертвами "нормального" садизма, который распределяется в обществе, кодифицируется, становится функцией государственного аппарата и репрессивной машины. О войне уже не говорю.
То, что творилось в горячих точках постсоветского пространства - поражает воображение. То, что люди воевали - обычное дело. Но если вспомнить, как поступали люди во время тех войн, каким чудовищным надругательствам они подвергали друг друга, как глумились над женщинами и детьми, то содрогаешься. Запас садистических наклонностей, как запасы химического оружия. Только дай волю.... .

Date: 2012-07-28 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] alkiyan.livejournal.com
а я вот почему-то стихи Набокова про сумасшедшего палача вспомнил

Date: 2012-07-28 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Мне почему-то вспоминается только М-сье Пьер.А что за стих-е вспомнили Вы?

Date: 2012-07-28 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alkiyan.livejournal.com
пьеса в стихах "Дедушка" http://lib.ru/NABOKOW/ver_drams.txt

Date: 2012-07-28 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Кстати, любопытная этическая задача: кто хуже, маньяк или человек, который хотел бы сделать то же самое, но не делает из страха.

Date: 2012-07-28 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] shramkoa.livejournal.com
В голову приходит только любопытная философская задачка: что есть "хуже"?

Date: 2012-07-28 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shestakova8.livejournal.com
Только сегодня думала о страхе...
- Во всех автобусах, тролл., в метро (да везде - даже на оптовом овощном рынке) - камеры видеонаблюдения...
Может страх быть увиденным во время преступления и, естественно, наказанным - очень даже правильная вещь?

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shestakova8.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shestakova8.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shestakova8.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-28 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shramkoa.livejournal.com
Более тривиальный вариант ответа:
что касается самих носителей садистских наклонностей, то хуже, наверное, тому кто сдерживает их,
что касается окружающих их людей, то хуже, наверное, тем, кого мучают, чем тем, кого сдерживаются мучать
)))

Date: 2012-07-28 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Конечно, маньяк.

Date: 2012-07-28 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pragmatic-cat.livejournal.com
По конечному результату хуже маньяк, однозначно.

Date: 2012-07-28 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] gzy-gzy.livejournal.com
То есть это есть во всех? Или всё же какая-то склонность должна быть?

Date: 2012-07-28 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Агрессивность есть во всех, но грубые садистические наклонности, по счастью,не так уж и часты.Некоторые люди выбирают себе соответствующую профессию, которая позоляет им, или даже заставляет их быть жестокими.

(no subject)

From: [identity profile] 2-red-cat-2.livejournal.com - Date: 2012-07-29 05:13 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-28 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Если исходить из примерного постоянства доли садистов в обществе (эдакий "закон сохранения садизма"), то в тоталитарном обществе заметную часть садистов "приспосабливают к делу", поручая им государственные пыточные и палаческие дела (например А.Платонов, "Епифанские шлюзы" с их пронзительным финалом).

В более нормальном обществе такие, не нашедшие себе "законного" занятия садисты, вынуждены уходить в криминальный мир, ухудшая статистику и давая повод говорить о "разгуле зла".

Date: 2012-07-28 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Финал "Епифановских шлюзов" хорошо помню. Зверь-человек, пока не насытится - муками не успокоится.
Но садисты, включенные в государственную структуру, гораздо опаснее одиночек-маньяков. Собственно, об этом я писал.

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-28 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] bulavinka.livejournal.com
Всегда изумляло, откуда они берутся в людях, эти запасы, с генами или воспитание такое...трудно понять.
Один ребенок вытаскивает полуутоплееного котенка из воды и выхаживает, а другой свою взрослую кошку выкидывает из окна на шестом этаже...

Date: 2012-07-28 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
Во-первых, не воспитание, а дрессура, точнее, та разновидность дрессуры детей и подростков, которая была характерна, например, для советской школы. Для некоторых случаев - здесь уж как кому повезло.

Во-вторых, как правило, садизму как болезни психики, а также детям родителей садистов и жертвам учителей и одноклассников не уделяют того внимания и любви, которое им нужно, чтобы вырасти нормальными людьми.

Да, вот я - самый настоящий садист, это правда. И мазохист одновременно. Сам себе палач и сам себе жертва. Это очень мучительное состояние психики, притом нужно учесть, что у меня лично 99% агрессии направлено внутрь, т.е. я замкнут на свой перекошенный от боли мир.

Притом, я - не сторонник садизма, я - болен этим, так же, как был болен мой отец, некоторые мои одноклассники, некоторые учителя, некоторые врачи и так далее. Это мука во мне - как устойчивое, очень болезненное состояние души, от которого мне нет освобождения и выздоровления, как бы мне его не хотелось!

Причины садизма? одинокое детство, грубейшие ошибки в воспитании. Мальчик-ребёнок, который вырастает без естественных для его возраста игр в компании других детей, становится монстром. Причём он даже не подозревает об этом, - вокруг меня была та ещё советская реальность, где ударить и оскорбить ровесника без моральных барьеров со стороны окружающих было очень легко. Кто-то бьёт в ответ, кто-то терпит, а терпение издевательств - это так же развитие садомазохизма в душе ребёнка.

Папа мучает маму до слёз? мама приходит вечером спать вместе с маленьким сыном, и сын, видя слёзы, сам стремиться расстелить постель (мне было четыре года), а мама плачет вечерами постоянно, и даже пытается вызывать милицию? - о, да, постоянное переживание детским сердцем того, что причиняет боль и что не можешь высказать никому - это тоже путь к садомазохизму. Папа орёт каждый вечер рабочего дня, превращает жизнь своей семьи в маленький ад? а в школе на мальчишку орёт первая учительница (в прописях буквы М и Л я как-то написал слитно, в одну непрерывную линию, - семь лет было, ор дикий, взрыв дикой злобы, крик и двойка сразу), мучают одноклассники, пацан никому не жалуется - некому! блин! - причина постоянного подавления и унижения личности. Мальчик боится всех, постоянно напряжён и подавлен, и играет сам с собой в пустой квартире, размахивает руками, представляет, что он - инженер Гарин из фильма, у него в руках гиперболоид, и он убивает ненавистных фашистов пачками, а они всё лезут и лезут в комнату. Эту одинокую игру я называл "Роли". Как в кино по телевизору: "Роли исполняли".

Злоба - до мокрого лба,
до мокрых тёмных волос
заполняет мир, закрывает мир
полотном
из одинокого плача
из пока ещё детских слёз.

На самом деле, если вы выросли в благоприятных условиях любви, доверия и открытого общения, вам так же трудно понять эти вещи, как трудно понять какого-нибудь... например, индийского мальчика, у которого начинается истерика при виде базарных кусков мяса и сала. Это очень условный пример. Возможно, вы - вегетарианец. :)

===
И ещё: мне даром не нужен мой садизм или мазохизм. Мой внутренний мир напоминает словно бы планету, потерпевшую катастрофу, - я уже писал об этом. Мне больно почти всегда, все дни моей жизни; вся моя энергия замкнута на моё же внутреннее пространство, и я уже как смирился с терпением и ежедневным мучительным состоянием моей души. Я просто так живу. Ничего... ко всему можно привыкнуть.

А со стороны я часто производил и произвожу впечатление заторможенного и зажатого человека. Ещё бы: 99% энергии я отдаю на самопоедание. Мне кранты, видимо. :)

PS Я написал вот этот "поток сознания" не для того, чтобы напугать вас; а для того, чтобы дать хоть какую-то "картинку" внутреннего мира другого всё-таки человека. Не маньяка, не монстра, а всё-таки человека, - я действительно боюсь людей, а боюсь того, что мне будет ещё больнее, чем сейчас. И в то же время нуждаюсь в подобных "выплесках" в поисках понимания.

PPS Кошек и котов я не мучаю. Но в детстве были кой-какие моменты, за которые мне стыдно.
Edited Date: 2012-07-28 12:44 pm (UTC)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:32 pm (UTC) - Expand

Боюсь, что...

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:30 pm (UTC) - Expand

Re: Боюсь, что...

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:35 pm (UTC) - Expand

Re: Боюсь, что...

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bulavinka.livejournal.com - Date: 2012-07-28 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-28 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geenaognennaya.livejournal.com - Date: 2012-07-28 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bulavinka.livejournal.com - Date: 2012-07-28 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2-red-cat-2.livejournal.com - Date: 2012-07-29 05:15 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-28 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Боюсь, и то, и другое, глубоко в природе человека. В разные времена жизни и у разных людей верх берет одно из этих двух начал. Подростки-мальчики очень часто жестоки по отношению к животным. Но это отдельная история...

Date: 2012-07-28 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com
Прививка от ненависти - любовь, это с младенчества может быть, материнская ласка, а м.б. нежность к ребенку еще в утробе. В пубертате что-то такое во всех опять бродит, и тут в каком русле окажется...
А как Вы относитесь к фильму, не показанному 9 мая, а еще сняли в Германии о любви нашего офицера и немки, забыла я кто в главной роли. перевели ли этот фильм? Я верю. Мама у меня прошла всю войну, косвенно и щадяще рассказывала о бесчинствах некоторых наших воинов-освободителей.

Date: 2012-07-28 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
У меня есть такая мысль, что для нормального развития гармоничной, здоровой личности необходимо соблюдение массы необходимых условий. С ребёнком и с подростком как с цветком или как с деревом: если условия для роста благоприятные, то вырастает прекрасное и благородное дерево высотой, быть может, под самое небо. Его могучая способна укрыть и случайного путника в грозу и дать приют перелётным птицам - т.е. человек способен на благородство по широте своей души.

Но в плохих условиях развитие происходит вкривь и вкось...

(no subject)

From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com - Date: 2012-07-28 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-28 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kolvas.livejournal.com
***То, что творилось в горячих точках постсоветского пространства...как поступали люди во время тех войн, каким чудовищным надругательствам они подвергали друг друга, как глумились над женщинами и детьми...***

Чем же особенно чудовищным отличаются "те войны...в горячих точках постсоветского пространства" от любых других войн, особенно гражданских? До развала Союза войны были гуманнее?

Date: 2012-07-28 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Войны в Югославии и в бывшем СССР действительно отличались беспримерной личной жестокостью. По крайней мере, об этом пишут и говорят. Более близкие впечатления у меня от Приднестровского конфликта.
Вы правы, сравнивая это с гражданской войной.
Отличие в том, что жестокость проявляли люди, еще вчера вполне доброжелательные друг к другу, уживавшиеся рядом. Мой знакомый из Баку рассказывал, что соседи-мусульмане всегда угощали их семью на праздник жертвоприношений и, в свою очередь, принимали угощения на Пасху. Потом в ход пошли ножи...

(no subject)

From: [identity profile] kolvas.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolvas.livejournal.com - Date: 2012-07-28 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-28 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] selestin-a.livejournal.com
Добро и зло в душе человека борются каждый день... Все мы так или иначе повреждены грехопадением Адама. И да, это есть у всех.Просто кто-то имеет силы это побеждать,кто-то сопротивляться а кто-то побежден сам и отдается этому всем своим естеством.
Тогда это называется одержимость.
Чем больше любви мы отдадим ребенку в детстве,т.е. заложим в него искорку Господа,тем больше он потом будет в состоянии отдать любовь другим. Но дело не только в нашей любви,сила сопротивляться своей поврежденной природе в Святых Таинах,именно этот дар нам принес Господь на Голгофе.
ИМХО, все,что злое,что приносит либо самому человеку душевную муку, либо призывает его творить зло и упиваться им,или и то и другое вместе - это все проявление демонических сил в извечной войне за души. Потому,что там где Бог,там нет страха и желания наслаждаться болью другого существа,нет желания уничтожать себя...

Date: 2012-07-28 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ostrovokvox.livejournal.com
ну, цветочки- это ничего... страшнее, если ягодки.

Date: 2012-07-29 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Волчьи ягодки, были такие и есть.

Date: 2012-07-28 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] roi-s.livejournal.com
а есть еще мазохисты..

Date: 2012-07-29 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Мы предпочитаем говорить о садомазохизме как едином феномене. Но об этом речь впереди...

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 09:16 am
Powered by Dreamwidth Studios