Cлова как ястребы ночные...

[borkhers]

Вот здесь, у mbla , на мой вгляд интереснейшая дискуссия о Булате Окуджвве. По недомыслию пропустил ее, но вчера, с легкой руки jedynka продолжил дискуссию устно. Дискуссия получилась острой. Мы оба любим Окуджаву. Но для jedynka он - большой поэт, один из лучших, а для меня - поэт посредственный, которого я люблю по привязчивости, инерции, по невозможности слушать песни Булата Окуджавы, выделяя их из конктекста времени в широком смысле слова, и просто - встреч, сходняков, студенческих пирушек. В целом я почти полностью солидарен с Еленой .

Противостоял ли Окуджава фашизму? В известной мере - да.И не только военными стихами. Он. конечно, не был угоден фашизму местному, советскому правда, уже уставшему и вялому.

Олег Юрьев несправедливо сравнивает слеты КСП с нацистскими сборищами - внешне - да, любая масса есть масса и она - взрывоопасна. Но еще Гюстав Лебон говорил, что масса способна не только на худшее, но и на лучшее. Не только фаши могут раскачиваться, взявшись за руки... Хотя я инстинктивно не выношу толпу и в частной жизни подчиняюсь правилу - больше двух не собираться.

Даже зараженные коммунистической бациллой, стихи Окуджавы сохраняли некий лиризм, чуждый системе. хотя иногда просто понять не могу почему за него не ухватилась система. По недомыслию, должно быть.

Плоть от плоти городского романса, тексты его песен были наивны, далеки от ортодоксальной грамматики и следования фактажу (радиола, игравшая во дворе до войны и пр.). Метафоры Окуджавы почти всегда банальны и атактичны, взять хотя бы "ночных ястребов". Ведь уподобление слова птице - это общее место, начиная от "слово не воробей", до прекрасного Мандельштамовского "Божье имя, как большая птица вылетело из моей груди". Что касается ночных ястребов, то с ними полная неясность. Кто-то говорил мне, что такие птицы действительно существуют. Но это - к орнитологу. Меня смущает то, что ночной ястреб должен летать ночью, а в песне - белый день. А чего стоит: "и его худые ноги, будто корни той сосны"? Увы, начиная внимательно читать тексты песен Окуджавы испытываешь растущее раздражение. Но тексты это не предназначены для внимательного чтения. Почти навязчивое повторение ключевых слов - "вера, надежда, любовь", аллюзии с девятнадцатым веком русской поэзии и - голос, голос!!! Нет, не оторвать мне себя от Булата.

А вот отец мой Окуджаву никогда не любил и разбирал его стихи холодно и беспощадно. Кроме. пожалуй вот этой строки: "Что поделать? Надежда была!". Действительно - что поделать?

Comments

[letny.livejournal.com]

Окуджава большой поэт. Лично я не люблю его, и всё же это поэт, и уже классик. Нет смысла критиковать памятник.

[lihomir.livejournal.com]

Дело в том, что невозможно холодно и беспощадно разбирать то, что является твоей составной частью).
Окуджава обладает удивительной эмоциональной точностью. И поэтому любой разбор его стихов я почему-то воспринимаю то как принадлежность к совершенно иной музыкальной культуре, то как попытку от этой точности защититься.
А почему взяться за руки для кого-то - принадлежность к фашизму, я и вовсе не понимаю. Это все концентрированный дух противоречия. )

[lihomir.livejournal.com]

в смысле - прицельный разбор с поиском конкретных недостатков ).

[t-s-kot.livejournal.com]

Согласен с Вами в части поэзии на сто процентов.
В части привязчивости - нет, здесь мне всё труднее и труднее слушать не предназначенное для внимательного прочтения, потому и пою всё реже, и слушаю ещё реже авторскую песню. Как говорил, кажется, Станиславский: "Я эти слова в рот не возьму".

Что до КСПшных слётов - они разные. Есть действительно ортодоксальные и становится противно. Есть не менее модерновые, где пытаются найти новую форму, скажем, играть нечто приджазованное - тут невольно вспоминаешь старые мехи и молодое вино. Но вот чего не было до последнего времени, так это фашизма в любом его проявлении. Сектантство некое - да, спору нет.

Убежал читать дискуссию, поскольку тема пока ещё близка мне, а там, может и что умное скажу, хотя всё труднее говорить об этом, всё больше отдаляется.

[vladkul.livejournal.com]

Окуджава гений в своей жанре. Но этот жанр - не поэзия. Вообще-то, я подозреваю, что его жанр - эстрадная песня (не какая-то там "авторская", а именно поп-песня). В.Н. Некрасов постоянно говорит, что Окуджава - лирический гений и куда там всем до него. При этом он поминает Ив Монтана. Все же русская поэзия - немного не то. Конечно, снисходительное отношение к окуджавской гитаре, явленное, скажем, Кушнером неуместно. Однако когда Окуджава пишет стихи, он - средний советский поэт, когда он пишет эстрадные хиты - он гений. Леннон-Маккартни советских 60-х.

[karaulov.livejournal.com]

Окуджава, конечно, в конце жизни повел себя как полный мерзавец, но его песни мне нравятся до сих пор. Хотя Галича и Новеллу Матвееву я ставлю выше.

[fotopoet.livejournal.com]

Но ведь, кажется, он и сам называл себя дилетантом. Кстати, что, по Вашему мнению, делать с его прозой?

[borkhers.livejournal.com]

Читать. Его прозу я люблю, хоть и не с Буниным же сравнивать...

Окуджава

[kamenah.livejournal.com]

для меня очень много значит, и, думается, только так о нём и можно говорить. И нельзя судить как и когда он вёл себя, ведь это не общественное явление. Очень согласна с Борисом в отношении слётов КСП, мой опыт подтверждает. Для меня все недостатки стихов Окуджавы искупаются хотя бы этой песней: "Пускай моя любовь как мир стара"... Даже нелюбимая "Давайте восклицать" не рассредоточит этой полноты. Не голос, думаю, очаровывает, хотя и он тоже. Песни Окуджавы идут всегда с другой стороны бытия, они даже при всей неумелости своей трансцедентальны. Особенно военные, но не все, не те, которые на виду. Вы слышите, грохочут сапоги.

http://www.nattch.narod.ru/bulatok.html

Esse 1997 года.

[borkhers.livejournal.com]

Я тоже больше тяготел к Галичу и если пою, то скорее его. Что до того, как вел себя Окуджава в конце жизни то увы - старость не радость, опять же - "не отвержи мене во время старости". Он и пел в последние годы совсем не так.

[borkhers.livejournal.com]

Да, это синкретический жанр. И голос Булата - неотъемлемая часть жанра. Даже Камбурова и Бичевская раздражают меня, когда поют его песни.

[gostya.livejournal.com]

Я люблю. Он, безусловно, поэт. И прозаик совершенно стремительный. Я своим деткам пела часто Окуджаву вместо колыбельных. И девочки мои его тоже любят и слушают.

[borkhers.livejournal.com]

Точной эмоций по мне - оксюморон, эмоции тем и хороши, что неточны и передать их не так легко. Я бы сказал, что Б.О. пограет слушателя в состояние некоего транса...

[karaulov.livejournal.com]

Окуждава, безумно любимый мною лет в 15 (я об этом и в стихах написал), безнадежно померк в моих глазах, когда на вопрос "кто для вас самый отрицательный персонаж русской истории" ответил "Хасбулатов". Я-то думал, он скажет - Бенкендорф!
Ну, и письмо 42-х, конечно. Но там и Кушнер замазался.

[borkhers.livejournal.com]

Ну, привязчивость - мое личное качество, для других не обязательное. Жду после прочтения ленты Елены!

[buroba.livejournal.com]

Спасибо! Я нежно обожаю Окуджаву и никогда не критикую. Он певчий дух времени и ему все теперь уже простительно. Я даже соглашусь, что и ранняя Вероника Долина оставила свои следы, хотя и несла полную бессмыслицу.

[borkhers.livejournal.com]

Романтический порыв в сторону Ельцына, конечно, вещь малопонятная. Но ведь не один Б.О. - почти вся Россия...

[t-s-kot.livejournal.com]

Там открытий никаких, увы.

[karaulov.livejournal.com]

Ну дело-то не в том, что он был за Ельцина, а в том, что он был за расстрелы.

[grandtewton.livejournal.com]

Подписываюсь под каждым Вышим словом.

Боюсь, Юрьев взялся судить о том, о чём не имеет ни малейшего представления. И это при том, что именно в Германии уже 14 лет существует старейший и крупнейший в Западной Европе слёт (Вуппертальский), о высочайшей творческой планке которого ходят буквально легенды. И мне очень хотелось бы знать, как высокий художественный уровень происходящего может собрать взрывоопасную массу. Или господин Юрьев такой же социолог, как и знаток АП? Пусть это останется на его совести.

[dear-reader.livejournal.com]

Мне, в первую очередь, приходит на ум "Боль, что скворчонком стучала в виске" - а ведь явно тянуло к дятлам)

Еще умилительно услышать на КСП хоровое: "Дураки любят собираться в стаи"

Отношусь к Булату Шалвовичу очень трепетно, но согласен с Вами: он остается значимой фигурой своего времени.

[t-s-kot.livejournal.com]

И, замечу, лучшие песни Окуджава написал в период примерно с 1957 по 1965-й - можно сказать, до КСП. И кое-что из песенных стихов этого времени можно даже читать.

[t-s-kot.livejournal.com]

Ой... Нет, ну это вообще упоминать не стоит.
Я бы уж тогда упомянул куда более правильно прочитавшего и спевшего эти песни Гребенщикова.

Правда, подумалось ещё и о том, что не стоит отождествлять КСП со всеми средними инженерами, авторскую песню - с КСП (да, подпитка, но не в меньшей степени, чем взаимная подпитка советской эстрады и авторской песни, чему есть примеры).

[pipa-surinamska.livejournal.com]

Есть цитата незнамо из кого про тот, кто любит Окуджаву, тот - хороший человек.

[vladkul.livejournal.com]

Ну а КСП - это советский вариант молодежной революции, наш ответ хиппизму