(no subject)

[borkhers]

Однажды вечером в Риме мы увидели небольшую толпу, собравшуюся вокруг монументальной хануккии. Толпа была очень мрачной, совсем не праздничной, к тому же ее окружал полицейский кордон. Хотя вокруг все было спокойно и даже безлюдно. На другой день на стенах прилежащих домов появились лозунги: "Сопротивление это не терроризм", а также нанесенная трафаретом картинка - лицо в маске и знакомая надпись "интифада".

Слово "сопротивление" (надпись была на английском) звучит почти благородно. К тому же это известнейший психоаналитический термин. Увы, в данном случае многие не понимают, чему сопротивляются палестинцы. Нет, они сопротивляются не оккупации своей территории. Они сопротивляются существованию Израиля на земле, которую считают своей. Сопротивление настолько сильно, что в отношении Израиля не употребляется даже термин "государство". В ходу термины "сионистское образование" и "сионистский враг". Риторика палестинских радикалов вполне апокалиптична: вряд ли кому-то пришла бы в голову идея построить мост из еврейских черепов. Впрочем, я еще помню призыв вымостить улицы Иерусалима все теми же еврейскими черепами. Это - предверие знаменитой шестидневной войны, результаты которой, как известно, не оправдали надежд арабского мира. Нынешние призывы палестинских радикалов одновременно бесчеловечны и абсолютно нереалистичны, война, которую они ведут, самоубийственна. Кровавый счет потерь далеко не в пользу палестинцев, соотношение погибших - пятьдесят палестинских жизней за жизнь одного израильтянина. Именно это и приводит в ужас мировое сообщество, всегда готовое прийти в ужас. Но ХАМАС не ужасается, он отвергает резолюцию совбеза о прекращении огня. Отвергает, ибо это кровавое соотношение УСТРАИВАЕТ ХАМАС. Неизбежный выигрыш - сочувствие мирового сообщества, за это можно положить и поболее жизней. Формула такова: дивиденды от потерь среди мирного населения получают ХАМАС и другие радикальные группы.
Они растут, если их поливают кровью их же людей.


Недавно вступил в диалог с симпатичной молодой женщиной, как бы сказать точнее, "украински мыслящей". Она прочитала где-то, что эвакуация еврейских поселений из сектора Газа в 2005 году была всего лишь началом коварного плана: вывести "своих" из под удара, а затем обрушить на палестинцев всю военную мощь. Молодая женщина ужаснулась вероломству евреев. Прежде чем расфрендить ее, я попытался вести диалог, увы, не очень успешно - мне сразу же попомнили революцию и голодомор. Собрался было расфрендить еще нескольких людей из своей френд-ленты, но убедился, что они уже опередили меня. Я лишь ответил им искренней взаимностью.

С удовольствием "расфрендил" и "Европейские новости", действующие вполне в духе советской пропаганды семидесятых годов.

Среди множества тем, которые обсуждаются сегодня, есть две, которым мне хотелось бы уделить внимание.

Первая - абсурдность потыток навязать Палестине (ох, только ли ей!) европейскую демократическую модель управления. В обществах, подобных палестинскому, народ выберет радикалов. Если бы честное голосование состоялось сейчас, ХАМАС получил бы еще больше голосов. Каждая жертва это примерно пятьдесят голосов за ХАМАС, если не больше.

Вторая тема - юридический статус территорий Палестины. Мы называем их "Палестинская автономия". Автономия бывает в составе государства. Палестинская автономия в этом смысле отличается от Чечни тем, что Чечня хочет независимости от России, но никогда не выдвигала идею уничтожения России. То же самое можно сказать о басках или о турецких курдах. Палестинская автономия едва ли не единственная, которая хочет сначала отделиться от Израиля, а затем поглотить его. И не скрывает своих намерений. Статус "автономии" не мешал в свое время палестницам расстреливать своих соотечественников по обвинению в сотрудничестве с Израилем, то есть с государством, в состав которого она официально входит, от которого получает часть налогов, электрооэнергию и пр. Характерно, что Израиль не пытался спасти этих людей, их казни показывали все программы новостей, охочие до подобных зрелищ.

К чему это я? Честнее было бы признать Палестину независимым агрессивным государством, ведущим войну против своих соседей. Со всеми вытекающими последствиями для Палестины.

Comments

[vlasich.livejournal.com]

Думается, что Палестину признали бы, как Косово, гораздо более стран количеством, чем ЮА и РА. Так в чем же дело?
Все же идет к тому, в что на Земле будет всего несколько государств, по крайней мере в ближайшие 100 - 200 лет...

[san-san55.livejournal.com]

Вы лучше других должны знать, что есть люди честные и есть здравомыслящие. С их точки зрения.Сегодня миру выгодно поддерживать Палестину, как в своё время Гитлера. Видимо, ХАМАС не во всех странах "побывал".

[vlasich.livejournal.com]

возомнившие себя господами становятмя рабами!
примеры? да сколько угодно!
вся история человечества!
вывод?
социум должен развиваться!
многовековая еврейская мудрость должна найти Путь!

[bautta.livejournal.com]

Спасибо, Борис.

[inkogniton.livejournal.com]

Борис, вот сейчас жалею только об одном - как жаль, что нельзя зафрендить ещё раз - или ещё несколько раз!

[i-crust.livejournal.com]

банально присоединяется...

[buroba.livejournal.com]

Да, это страшный ужас! Единственный плюс - отваливается нечисть.

[nebula8.livejournal.com]

+1
кто-то хорошо сказал, что любовь к Палестине растет пропорционально расстоянию до нее...

[mi-ze.livejournal.com]

Я тоже не понимаю - почему бы не объявить их самостоятельным государством, не перестать снабжать водой и электроэнергией, не прекратить выдачу субсидий за потерю кормильца семьям сидящих в израильских тюрьмах террористов? И далее обращаться с ними как с суверенными государствами? Наверное, есть какая-то причина.

[grandtewton.livejournal.com]

Да, Борис.

[markovskaya.livejournal.com]

Полностью разделяю.
Разве что вот с каким дополнением.
Мировое сообщество как-то близоруко не замечает, что это вообще-то война не одних семитов с другими. Это противоречия цивилизационного порядка. Это война с мракобесием, средневековьем, недоразвитием. Отсюда и невыполнимы многие задачи: противник должен дозреть до цивилизованных форм разрешения конфликта. Но есть ли на это время?.. И если он, гад, зреет так, что щепки летят?..
На деле, Израиль в одиночку бьется за ценности - вот простите сейчас - белого человека. Тогда как те, кто считает действия израильтян антигуманными, предпочитают страдать от этой экспансии, но делать красивую мину. Как-то это лицемерно. Вот теракты осуждаем! Вот исламистов опасаемся! Вот всю эту чуму откровенно боимся!.. Но разобраться с ней не позволим...
Ох...
Простите, Борис. У меня сын в ЦАХАЛ. Поэтому я горячо сужу.

[ea-vsh.livejournal.com]

Да. Вы очень хорошо написали.

[zimina.livejournal.com]

Батюшки, Светка!
Ты уж не психуй, всё будет хорошо. Береги себя.

[boruch.livejournal.com]

Есть конечно. И не одна. Но например: Образованию еще одного независимого члена лиги арабских государств препятствуют прежде всего арабские страны. В частности такие, как Египет и Иордания. Есть еще.

[redmadcat.livejournal.com]

честнее - не вопрос. правильнее - конечно.
но как этого добиться на практике? Кто отвечает за признание государства? ООН - горстка моральных импотентов, не способных на проведение решений такого плана в реальность, а у остальных нет средств для принятия таких законов.

[vekagan.livejournal.com]

Всё так, Борис, спасибо за формулировку. И - согласен со Светланой держа пальцы за её сына и всех израильтян - там сейчас эпицентр цивилизационного конфликта.

[bar-koxba.livejournal.com]

разделяю Ваши чувства- искренние и горячие.
вынужден возразить по некоторым моментам.
- употребляя термин *палестинцы* мы невольно играем в навязанную всему миру игру. нет такого народа - все они арабы в большинстве своем потомки прибывших в Эрец-Исраэль в последние 150 лет. термин *палестина* применили римляне после поражения восстания Бар-Кохбы чтобы исчезло название Иудея.
- * вряд ли кому-то пришла бы в голову идея построить мост из еврейских черепов.*
на Храмовой горе площадь замощена плитами со следами мезуз - не очень далеко ушли...
- *Кровавый счет потерь далеко не в пользу палестинцев, соотношение погибших - пятьдесят палестинских жизней за жизнь одного израильтянина*
во-первых хамасовцы горазды на инсценировки да и специально подставляют людей чтобы было побольше жертв. неплохо еще помнить их пропорции когда они торгуют попавшими к ним в плен.
-*юридический статус территорий Палестины*
прошу Вас познакомиться с решением Лиги наций от 1922 г. о создании на этой территории национального еврейского дома - уверяю - Вас ждут немалые открытия. например - на 80% процентах от них уже создано государство Иордания. да и территория сегодняшнего Южног Ливана (до реки Литани была в тех же границах - но была передана англичанами под мандат Франции)
- создание государства арабов - это для них тактическая уловка. ислам ставит своей целью создание всемирного халифата - ни много ни мало...

тема огромна и неисчерпаема...

[rhyme-addict.livejournal.com]

Спасибо Вам.

[tent-dweller.livejournal.com]

Лицемерие претензий, предъявляемых Израилю -- бомбить боевиков так, чтобы при этом не пострадали мирные жители, в гуще которых те действуют -- напоминает об условиях, выставленных Шейлоку Порцией: фунт мяса вырезать можно, но чтобы с аптекарской точностью, ни граммом больше и ни граммом меньше, а иначе самого казнят.

[henr.livejournal.com]

Наиболее ужасное то, что в самом Израиле есть среди еврейского населения те, кто считает, что действительно палестинцы ведут борьбу за независимость. И эти круги наиболее крикливые. Их слышит мир.
В принципе, мне кажется, что обвинения остального мира в антисемитизме немного преувеличены. Просто западный обыватель видит по ТВ не массу окровавленных израильтян (и слава б-гу), а несчастных палестинцев. Для обывателя конфликт за тысячи км - военная игра, в которой он видит с одной стороны танки и самолеты, а с другой - либо самодельные ракеты, либо контрабандные РПГ. Что такой обыватель должен подумать? Заметьте, глубоким анализом он не страдает.
Я к тому, что Израиль не умеет поставить правильно пропаганду. А не умеет потому, что наши же СМИ говоря марксистским языком не "перевели свои знания в убеждения".

[henr.livejournal.com]

Вообще термин "Палестинский народ" возник после войны 1967 г.

[henr.livejournal.com]

+10
Храни господь Вашего сына и остальных наших солдат.

[net-ushky.livejournal.com]

бабушка, глядя в телевизоре художественный фильм, наблюдая вероломство в отношении главного героя все всплескивла руками: "да разве он не видит? да что ж он медлит? господи, неужели никто не подскажет?" сюжет картины поворачивал своим чередом и бабушка успокаивалась.
бабушка моя давно почивает в мире ином, царство ей небесное. а наивный взгляд ее я часто встречаю в мире, и слава богу.
задаетесь ли вы себе вопросом, зачем и кому нужен хамас? на чьи деньги он существует и в чем смысл его существования? не тот иллюзорный наивный смысл, который привносит в мир публичная политика, а истинный смычл случающегося. и оказывается, проще всего это понять, глядя марксовыми глазами "капиталла": причины в экономических сверхприбылях, которые существуют всегда во время войн при полном попустительстве в отношении отчетности. а посему мировое военное лобби найдет всегда способ и средства для развязывания войн, где им это наиболее необходимо. почему выбрали сейчас израиль и палестину? мне кажется, это наиболее просто прогнозируемый и легко управляемый в настоящее время регион, где дозированная война подлежит хорошему контролю.

[karmina-almond.livejournal.com]

как раз на эту тему пересказка уважаемой Кирулей ответ на вопрос голландского (!) школьника г-жи Новодворской (со ссылкой) на первоисточник. Удивительно автентично, проассоциировало.
http://kirulya.livejournal.com/1850192.html

[pochti-fotograf.livejournal.com]

Борис, при всем своем уважении к вам и интересу к Израилю, мне кажется, иногда важно выслушать и другую сторону. Линк на это интервью я впервые нашел в ЖЖ своей знакомой, московского детского психотерапевта. Это беседа тоже с врачом-психотерапевтом, палестинцем. Не могу сказать, что я со всем там согласен. Но мне кажется, что дело не только в ХАМАС. Корни конфликта глубже. Хотя я, конечно, знаю о происходящем гораздо меньше вашего. Вот это интервью http://www.perspektiva.co.il/show_file.asp?num=27 я сам живу на территории, где нацмональные отношения - все еще больной вопрос. И мне всегда казалось, что правда - она где-то посередине. Извините, если все это ужасно наивно...