"Многие, в том числе и Вы считаете, что тезисы эти ложные и немного ребяческие" - ничего подобного я не считаю,тут Вы ко мне несправедливы:) Даже - не посмею "считать". Я, ведь, о другом:"В уши глупого не говори, потому что он презрит разумные слова твои. ..... 19 Словами не научится раб, потому что, хотя он понимает [их], но не слушается...". А главное ( в моем переживании):"Умный человек, судясь с человеком глупым, сердится ли, смеется ли- не имеет покоя". Впрочем, как я могу судить? Может, что последний Вам и не нужен. А если серьезно, то лично моя реакция вашей бывала похлеще. Я человек неинтеллигентный, я в ярости - била. Сама не могу понять, как это у меня получилось, но однажды в жизни била как насмерть огромного подлеца. лет). Почему меня, маломощную и вежливую в обыкновенной жизни, в ответ не пришибли - загадка. Но - впал подлый детина в некий гипноз, когда я, вцепившись в его горло (инстинктивно:), второй рукой била его загривком об стену, приговаривая в самых непроизносимых в обыкновенной жизни словах,куда и каким ужасным способом я его отправлю. А вокруг меня бегали ужасно радые таким событиям его сослуживцы и все бравые офицеры, кои его боялись по причине высокого положения его отца-генерала, и бесполезно меня отвлекали совсем уже нелепыми и, по определению, ошибочными увещеваниями:"Ну, вы же всегда такая интеллигентная и разумная женщина...". Я тоже - защищала. Не столько достоинство, сколько жизнь своего тогда солдатика-сына, и чужих солдатиков-сыновей от садиста и антисемита (что садист и антисемит, обыкновенно,одно и тоже, Вы, психиатр,лучше моего знаете, а может быть, и знаете, как объяснить.) Меня именно этот факт и угнетает: что делать, если увещевания и гнев даже твой,если не приносит ощутимого физического ли, материального урона мрази -только доставляет ему искомое им удовольствие? А что доставляет, я не сомневаюсь. Потому, что в вашем ответе ему есть человеческая боль. Я не знаю, как надо. И что мой способ нехорош, я тоже знаю. Но он - непреднамерен и необдуман, я - не потратила на эту сволочь и части своего ума или души, я только что - явила ярость. Это, в моем случае, сработало. Инцидент был исчерпан и, кроме, послужил сигналом и поводом для служебного растерзания далеко собравшегося старшего лейтенанта. Что делать с лейтенантами-критиками - я не знаю. Я бы могла предположить,что мерзость его происходит из его импотенции, что неспособность восприятия и понимания сути горнего предполагает злобу к Вам, как явлению ему непонятному, неподдающегося объяснению теми простыми способами, коим он научился в своем ремесле. Он вполне искреннен, я полагаю,в своем негодовании,и ему во всем Вашем достоинстве видится - фокус. Или - заговор ненавистных ему иудеев. А что Ваше достоинство и место в творениях мировой Души определить и объяснить чрезвыйчайно сложно - это я понимаю. Но - придет и место,и время... Вы (как я чувствую) - Поэт, и - не поэт. Ваши стихи - это новая форма эпического романа, который теперь, наверное, и в самом деле, как форма - усоп. Вы пишите эпоху - не себя, и Ваше творчество дает надежду, что будущее сможет осознать себя...
Вы просто молодец! Да, солдатики защищают матерей от чужих, а от своих ублюдков - мамы сыновей защищают и, думается, весьма эффективно. Описали Вы свою расправу с негодяем изумительно. Несколько слов и о моих "разговорах". Тут меня подводит профессия: я ведь очень часто разговариваю с людьми, которых ни в чем убедить нельзя, и это написано во всех учебниках, типа, бред есть ошибочное суждение, возникшее на болезненной основе, которое не доступно коррекции логикой и практикой. Но разговариваю я с больными так, как будто они здоровы, как будто бы я не знаю, что разубеждение невозможно. Смысл здесь в том, чтобы человек понял, что его не презирают и говорят с ним на равных. Иногда я называю это "презумпцией вменяемости". Я не вполне еще почувствовал специфику ЖЖ, хотя уже начинаю исправляться. Так, сегодня забанил какого-то гада, который прилез ко мне с юзерпиком, изображающим свастику, составленную из фаллосов. Еще раз - спасибо Вам за то, что Вы написали. Не волнуйтесь, мы, что называется, выстоим. Я очень хорошо помню Ваше блистательное вмешательство в беспложную полемику с Этельзоном.
Да, знакомо, Борис. У меня это называется презумпцией человека - то есть сидит передо мной не болезнь, а переживающий её человек. Но презумпция презумпцией, а в какой-то момент, если она не срабатывает, ограничение и лекарства нужны. Это я не к тому "бить или не бить" - единого даже для самого себя рецепта на все случаи жизни не придумать, а уж для всех - тем паче. Скорее к тому, что руководствоваться этой презумпцией, как ни трудно, а всё же надобно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-02-13 09:04 pm (UTC)Я, ведь, о другом:"В уши глупого не говори, потому что он презрит разумные слова твои. ..... 19 Словами не научится раб, потому что, хотя он понимает [их], но не слушается...". А главное ( в моем переживании):"Умный человек, судясь с человеком глупым, сердится ли, смеется ли- не имеет покоя". Впрочем, как я могу судить? Может, что последний Вам и не нужен.
А если серьезно, то лично моя реакция вашей бывала похлеще. Я человек неинтеллигентный, я в ярости - била. Сама не могу понять, как это у меня получилось, но однажды в жизни била как насмерть огромного подлеца. лет). Почему меня, маломощную и вежливую в обыкновенной жизни, в ответ не пришибли - загадка. Но - впал подлый детина в некий гипноз, когда я, вцепившись в его горло (инстинктивно:), второй рукой била его загривком об стену, приговаривая в самых непроизносимых в обыкновенной жизни словах,куда и каким ужасным способом я его отправлю. А вокруг меня бегали ужасно радые таким событиям его сослуживцы и все бравые офицеры, кои его боялись по причине высокого положения его отца-генерала, и бесполезно меня отвлекали совсем уже нелепыми и, по определению, ошибочными увещеваниями:"Ну, вы же всегда такая интеллигентная и разумная женщина...".
Я тоже - защищала. Не столько достоинство, сколько жизнь своего тогда солдатика-сына, и чужих солдатиков-сыновей от садиста и антисемита (что садист и антисемит, обыкновенно,одно и тоже, Вы, психиатр,лучше моего знаете, а может быть, и знаете, как объяснить.)
Меня именно этот факт и угнетает: что делать, если увещевания и гнев даже твой,если не приносит ощутимого физического ли, материального урона мрази -только доставляет ему искомое им удовольствие? А что доставляет, я не сомневаюсь. Потому, что в вашем ответе ему есть человеческая боль.
Я не знаю, как надо. И что мой способ нехорош, я тоже знаю. Но он - непреднамерен и необдуман, я - не потратила на эту сволочь и части своего ума или души, я только что - явила ярость. Это, в моем случае, сработало. Инцидент был исчерпан и, кроме, послужил сигналом и поводом для служебного растерзания далеко собравшегося старшего лейтенанта.
Что делать с лейтенантами-критиками - я не знаю. Я бы могла предположить,что мерзость его происходит из его импотенции, что неспособность восприятия и понимания сути горнего предполагает злобу к Вам, как явлению ему непонятному, неподдающегося объяснению теми простыми способами, коим он научился в своем ремесле. Он вполне искреннен, я полагаю,в своем негодовании,и ему во всем Вашем достоинстве видится - фокус. Или - заговор ненавистных ему иудеев.
А что Ваше достоинство и место в творениях мировой Души определить и объяснить чрезвыйчайно сложно - это я понимаю. Но - придет и место,и время...
Вы (как я чувствую) - Поэт, и - не поэт. Ваши стихи - это новая форма эпического романа, который теперь, наверное, и в самом деле, как форма - усоп. Вы пишите эпоху - не себя, и Ваше творчество дает надежду, что будущее сможет осознать себя...
no subject
Date: 2010-02-13 09:22 pm (UTC)И еще - если что я говорю не так:)
no subject
Date: 2010-02-13 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-13 09:30 pm (UTC)Несколько слов и о моих "разговорах". Тут меня подводит профессия: я ведь очень часто разговариваю с людьми, которых ни в чем убедить нельзя, и это написано во всех учебниках, типа, бред есть ошибочное суждение, возникшее на болезненной основе, которое не доступно коррекции логикой и практикой.
Но разговариваю я с больными так, как будто они здоровы, как будто бы я не знаю, что разубеждение невозможно. Смысл здесь в том, чтобы человек понял, что его не презирают и говорят с ним на равных. Иногда я называю это "презумпцией вменяемости". Я не вполне еще почувствовал специфику ЖЖ, хотя уже начинаю исправляться.
Так, сегодня забанил какого-то гада, который прилез ко мне с юзерпиком, изображающим свастику, составленную из фаллосов.
Еще раз - спасибо Вам за то, что Вы написали. Не волнуйтесь, мы, что называется, выстоим. Я очень хорошо помню Ваше блистательное вмешательство в беспложную полемику с Этельзоном.
Простите, коли что не так.
no subject
Date: 2010-02-13 10:39 pm (UTC)http://tom-i-lina.livejournal.com/17415.html
no subject
Date: 2010-02-13 10:44 pm (UTC)