borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
Передергивание карт в дискуссии - один из самых бесчестных приемов ведения диалога. Принцип прост: подменить тезис оппонента, неоправданно расширить значение сказанного, перенести тезис оппонента на совершенно иную область и, наконец, царь паралогизмов - аргумент к личности (чему может научить нас человек лысый, с таким носом?(с). Здесь неплохо помогает и чуть прикрытое вышучивание и издевательство.

Вот, г-н Караулов, заметив мой предыдущий пост в поддержку статьи Михаила Айзенберга, заявляет, что в моем посте содержится утверждение, что Михаил выражает еврейскую точку зрения на русскую литературу. Написал же я, что врагом фашизоида является очкарик-мозгляк-еврей-либерал. Написал "от лица" фашизоида, что вполне ясно из контекста.

Или - отметил я совершенно несомненный факт, что итальянский фашизм частично вырос из литературно-художественного направления, раннего футуризма. Документы той поры много раз анализировались. В частности, см. монографию Фромма - "Анатомия человеческой деструктивности". Так, оказывается, по Караулову, я ополчился на всю актуальную поэзию, которая отождествляет себя с футуризмом!!!

Или, высказался я как-то по поводу статьи Левенталя в "Октябре". И вновь - Ага! Украинский поэт, гражданин Украины хочет из Одессы ни более, ни менее, как контролировать литературный процесс!!! А в ответ на резонное замечание, что возможность высказать свое мнение не зависит от прописки и гражданства, г-н Караулов вновь передергивает - я возмущен, что меня назвали украинским гражданином.
Ну, как я могу возмущаться по поводу несомненного факта, подтвержденного паспортом со столькими печатями?

Доподлинно - не садись с известным персонажем щи хлебать, у него ложка длиннее. Также и в карты играть с некоторыми особами не рекомендуется.

Но вот что интересно - в дискуссии появляется ожидаемый тезис, что итальянский фашизм был не так уж плох, что Муссолини помешал Гитлеру захватить Австрию в 1935 (пришлось бедному Адольфу три года терпеть!).
То ли еще будет!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-03-23 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] m-fans.livejournal.com
Да наплюйте вы, чего так переживаете! Вон и Пушкин парился из-за всякой ерунды... Не позорьте Вечность.

Date: 2010-03-23 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gardenerm.livejournal.com
негодую самим фактом этой дискуссии!
запретите!

Date: 2010-03-23 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
именем тарабарского короля!

Date: 2010-03-23 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
ты интернет-заложник у вечности в сети.

Date: 2010-03-23 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gardenerm.livejournal.com
да именем чего угодно)
такие клевые поэты оба и как дети
уж до Муссолини дошли
право, негодую и умолкаю)

Date: 2010-03-23 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pisharo.livejournal.com
Борис, единственной целью Игоря является Вас поддеть (в чем он мастер). Если Вы ему возражаете всерьез, он своей цели достиг. Вы же психолог, Вам это должно быть понятно.

Date: 2010-03-23 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Так я и думаю. Но у меня профессиональный принцип - со всеми говорить серьезно, даже с бредовыми больными...

Date: 2010-03-23 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Так меня до Муссолини и довели.

Date: 2010-03-23 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gardenerm.livejournal.com
Вот тока не надо!)
Вас - и довели)
Кажный ходить-бродить сам, я щетаю.

Date: 2010-03-23 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
янизналшотаммуссолини

Date: 2010-03-23 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gardenerm.livejournal.com
муссолини сейчас везде

Date: 2010-03-23 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] larvatus.livejournal.com
Аристотель не причисляет аргумент к личности к паралогизмам. Напротив, он расценивает характер оратора в качестве основания его убедительности.

Date: 2010-03-23 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vekagan.livejournal.com
С бредовыми больными серьёзно - понимаю и разделяю. С теми, о ком Айзенберг пишет, невозможно. Они будут вопить о провинциализме Мандельштама, ржать над Бродским, оттаптываться на Игоре Меламеде, колупаться в белье А.Ахматовой и т.д. - это их способ жить и заявлять о себе urbi et orbi. И они им не поступятся. Какие дискуссии? Какие оппоненты? У них кастет в мозги врос для расчистки жизненного пространства в литературе и напёрстки вросли в пальцы. Они литературу видят, как тот умник из анекдота, увидевший сидящего на рельсе ж/д Владивосток - Москва мужика и закричавший: "Подвинься! Я тоже сесть хочу!".

Date: 2010-03-23 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, расчистка жизненного пространства - мощный стимул! А до Игоря они и впрямь добрались недавно. Это уж совсем получается дико.

Date: 2010-03-23 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Нужно перечитать Аналитики. Если ошибся - прошу простить.

Date: 2010-03-23 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tontex.livejournal.com
Дискутировать с Карауловым? По моему, это опускать себя ниже плинтуса.

хех

Date: 2010-03-23 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-king.livejournal.com
вроде Гашек когда ещё писал о способах дискуссии :)

Date: 2010-03-23 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shcherbina.livejournal.com
ох, Боря, опять...
а что касается тутошней ситуации, то как тяжело заболевший идет не к врачу, а к гадалке (на днях читала о таком случае, закончившемся печально), так и государственно-общественное сознание бежит к сталину-гитлеру-муссолини-пиночету-салазару-ивану грозному-петеньке верховенскому-ставрогину-влесовой книге итд

Date: 2010-03-23 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ry-ichi.livejournal.com
гитлер хотел чистоты и покоя
муссолини пал жертвой интриг и предательств
франко видел невидимый тонкий
мир в конце злого жизненного тоннеля

кстати гитлер
молился богам бон-поистским
за русский народ

Date: 2010-03-23 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
итальянский фашизм ваще - просто пальчики оближешь!
это я к тому что не бывает плохих клоунов и плохого мороженого
и не бывает хорошего фашизма

Date: 2010-03-23 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] begle.livejournal.com
ненавижу фашизм и песни под гитару!

Date: 2010-03-23 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vekagan.livejournal.com
Дико, что недавно? Или дико, что добрались? :) Если без шуток, то странно было бы ждать от них иного - ну, хочется им тоже на рельсе посидеть. Вампирствуют ребятки - питаются протестами обижаемых. Тут либо тапком по стенке размазать, как Вы сделали на Полит.Ру, либо не реагировать и смотреть, как друг друга жрать начнут - и да сопутствуют им успех и удача в этом богоугодном деле.

Date: 2010-03-23 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] larvatus.livejournal.com
Об этом написано в «Риторике» и в сочинении «О софистических опровержениях».

Date: 2010-03-24 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Не бывает нигде и никогда. И можно было бы себе представить, каким этот режим был бы у нас (и у Вас). Италия тут и впрямь была бы сравнительно пушистой.

Date: 2010-03-24 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
О да!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 07:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios