там и тогда

Заказали и оплатили, кстати.

From:

«Демократия и либерализм – это два ответа на два совершенно различных… вопроса.
Демократия отвечает на вопрос: «Кто должен осуществлять политическую власть?». Демократия предлагает править каждому из нас – иначе говоря, все мы властны вмешиваться в общественные дела.
Либерализм отвечает на вопрос совершенно иной: «Каковы должны быть границы политической власти, кому бы она ни принадлежала?» Ответ звучит так: «Политическая власть, осуществляется ли она автократически или всенародно, не должна быть неограниченной, но любое вмешательство государства предупреждается правами, которыми наделена личность».
Так проясняется разная природа этих двух начал. Можно быть большим либералом и отнюдь не демократом, и наоборот – истый демократ далеко не всегда либерал.
Политической власти всегда и повсюду свойственно не признавать никаких ограничений. Безразлично, в одних она руках или этих рук миллионы.
Поэтому подлинный либерал опасливо и подозрительно относится к своим демократическим позывам и всячески, как говорится, сдерживается» (Ортега-и-Гассет)

«Либерализм есть доверие к народу, ограниченное благоразумием» (Гладстон)

From:

Какие могут быть возражения?

From:

Мне как-то привиделась формула: Демократия - одна из форм правления, либерализм - одна из идеологий.

From:

сшенно верно. Просто меня задело видеть в приличном месте все те же пинки в сторону демократии (о либерализме даже здесь ни слова уже не ожидается:(

а вообще-то, любые события типа нынешних египетских - благо. Только на таких вещах и их последствиях народонаселение и учится. И другого пути осмысления истор. процесса, как поротой задницей, не существует, к сож.

И последующая исламизация в постреволюционных странах - вещь естественная. Когда старых "жирных котов" скинули, то тут же появляются новые. Приходит понимание, что дело тут в качестве самого населения. И естественная реакция - всем скопом очиститься - поворот к религии с ее "внутренним джихадом". Мне вообще джихад нравится - только когда он не выплескивается наружу (что, кстати, противоречит его основному эээ... дискурсу - с самого начала ислама).
А дальше - еще многому учиться приходится. Персы, напр. на этом пути продвинулись сильно дальше остальных.

From:

Уличный бунт, сопровождаемый погромами, в принципе не есть действие демократическое, хотя и несомненно - действие народное.
Но на поверку всегда оказывается, что действует меньшинство народа, часто - ничтожное меньшинство, в то время, как рассудительное и умеренно аполитичное большинство отсиживается в квартирах, а кто-то и собирает чемоданы, чуя недоброе. Пример - октябрьский переворот 1917 года с так называемым "штурмом" Зимнего.
Что же касается неизбежности исламизации, то с этим (неизбежностью) я согласен. Собственно. дело в том что оппозиция диктатуре скорее всего будет радикальной. Что-то похожее видим сейчас в России. А в Египте действуют запрещенные "братья-мусульмане", на стороне которых симпатия масс. Кстати, их лидеры уже освобождены из тюрьмы. Как тут не вспомнить освобождение политзаключенных в первые дни Февраля...

From:

"бунт не может кончиться удачей - в противном случае его зовут иначе...":)

большинство народа тихо сидит по своим углам всегда и везде - это вообще не аргумент ни в каком споре на эти материи. Оно только подпитывает власть, складывающуюся после. Вот с ним-то, по-хорошему, и надо работать.

а исламисты... непохоже, чтобы у них была большая популярность среди населения египетского. Популярность у них скорее внешнепиарная - ими пугают, их выставляют вперед те же россиянцы на 1 канале росс. Да и израильтяне тоже - мы ко всему этому слишком близко. Особенно в этом отмечаются "русск5ие", кои для И являются не меньшей проблемой, как "братья" для Е.

а в Феврале, кстати, политических было кот наплакал (как в свое время и в Бастилии), тогда уголовники массой вырвались - вот это действительно стало проблемой

From:

Как, кстати, и амнистия 1954 г., политических стали выпускать позднее по-моему, а бандиты успели повеселиться.

From:

тут такое дело... жили-жили люди в окружении ими же укрощенных диктатур, десятилетиями жили. И было им спокойно и комфортно. И абсолютно не было дела, во что это выливается для десятков миллионов "простых". А эти "простые" тоже ведь жили в том же самом мире, только, как грязь жили... и им это, в конце концов, надоело. И все эти крики нынешние про новые опасности, они от невыразимого эгоизма, от потрясающего хамства - что только "мы" - "люди".
Опасности... да, конечно, угрозы реальные - ну, это вряд ли, хоть и это со счетов не следует скидывать. Ну что ж, придется приучаться жить в новом мире, придется... нет, не привыкать, а как-то отучаться смотреть на все исключительно с собственной колокольни, самим меняться. Вот в этом - главное.

From:

Интересно, но с этим спамом ушел и Ваш коммент на него и мой коммент на Ваш. Непонятно. как это было сделано.

From:

ну, вы ж его прочитали? а я - ваш. Нам что-то еще надо?:)

From:

хотел добавить, что Евтушенко хотел соблазнить не Бродского, а девушку. А то, что Бродский удалился было маленькой победой Е. в борьбе за самку (и территорию, кстати)

From:

ооо! - тут он маастер был (да и есть, я полагаю:)

From:

Сотрудники киевского Центра ближневосточных исследований как–то прочитали мне лекцию о «братьях–мусульманах». Весьма интересная организация, и методы их деятельности заслуживают внимания. Подозреваю, что они пользуются среди людей немалым авторитетом, причем заслуженным.

From:

интересны подробности

From:

Хрестоматийная организация орденского типа, помогающая своим симпатикам решать проблемы небогатых людей, в первую очередь гуманитарного плана (доступ к медицине, образованию). «Братья» оказывают методическую и организационную помощь и помогают привлечь для решения этих проблем финансовые ресурсы мусульманского происхождения.

From:

То есть, весьма близко к ХАМАС. Так, собственно и я полагал.

From:

К сожалению, лекции по Хамасу не было, но в качестве отличительной особенности «братьев» упоминалась их немногочисленность и традиции достижения своих целей руками сторонников, не являющихся членами организации.

From:

хАМАС также добился популярности благотворительностью, образовательными и социальными программами и, разумеется, осуществлял эти программы на деньги спонсоров. Однако во второй руке держал оружие.

From: