borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
БРИТЬЁ

собственному лицу в зеркале

не бойся:
я никогда не узнаю себя
в тебе.

капля крови,
проступающая на мыльной пене,
нас никогда не соединит:
не бойся.

не бойся:
мне не перебраться в зазеркалье,
и тебя оттуда не выманить,
и черт твоих не запомнить.

Притворяюсь, что не замечаю твоих ошибок –
ты всегда запаздываешь на мгновение
перед тем, как улыбнуться вслед за мной.

не бойся:
мы состаримся порознь.


EX VOTO


Пиши то, чему никто не поверит.
Не смущаясь, пиши о призраках,
в существование которых
ты бы и сам не поверил, но...

Пиши то, чего тебе никто не простит.
Все равно - что, но своею рукой:
пиши, что ты сам себе Родина,
и что совесть твоя чиста.

Пиши то, из-за чего будешь осмеян.
Не жди вдохновения, пиши
о каждодневных незаслуженных обидах
и о Боге, который молчит.

Что еще? Пиши и о любви
и скажи, что постиг тайну:
стихи сочиняются до любви,
а после любви читаются.

Date: 2011-02-18 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com
Можно как раз на "Киевских Лаврах" что-то придумать. Грузины приезжают

Date: 2011-02-18 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Как в прошлый раз. Звиада переводил Бахыт, по-моему. А я перевел одно длянное рифмованное стихо, посвященное Шоте. И еще переведу немного верлибров, есть небольшой запас.

Date: 2011-02-18 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] myrashka.livejournal.com
спасибо. актуально.

Date: 2011-02-18 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо Звиаду.

Date: 2011-02-18 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Пиши то, чего тебе никто не простит.
Да не там, а на нижней половине листа:

тут , вероятно, воскл знак нужен?

Пиши то, чего тебе никто не простит.
Да не там! а на нижней половине листа:

хотя непонятная мысль , а что в оригинале? может -в примечаниях?

Date: 2011-02-19 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
У автора восклицательного знака нет. Имеется в виду просто указание свыше - где нужно писать (следователь, учитель и т.д.)

Date: 2011-02-19 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Й что значит словечко "актуально?" Если в прямом смысле, то оно тут бессмысленно!Писали бы лучше стихи. а не псевдопрозу!! Такой звучный язык Ваш, а вы прозой развлекаетесь, да и та куцая. а мысли очень интересные!

Date: 2011-02-19 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Это верлибры Звидада Ратиани, Василий! Когда он пишет в рифму, я так и перевожу. Это меня итальянсцы, немцы и англичане переводят верлибром, даже если стихи написаны дольником или в классической метрике.

Date: 2011-02-19 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
А эта халтурность в моде - так ведь проще: любой балбес себя переводчиком обзывает!

Date: 2011-02-19 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] myrashka.livejournal.com
1. Сколько денег конкретно Вам я должна, и по какой причине вы позволяете Себе оценку эмоционального и наставнического окраса по отношению к выбору Мной тех или иных лексем в том или ином случае? Тем более, не в пространстве блога, ведомого Вами.

2. Жанр ведения "не.а" не имеет ничего общего с музыкой, прозой, поэзией, живописью, графикой и прочими видами искусства, подписавшись на которые Автор отвечает за выбор конкретных инструментов выражения образной системы.

3. Ведь Вы читаете эту "прозу" несмотря на вышеперечисленные претензии. Читаете, раз позволяете себе критику. Или теперь модно, по вывескам глазами и энциклопедист. Так в чем проблема?

Date: 2011-02-19 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
В безграмотности "актуальной2 И НАГЛОЙ ДЕВЧЁНКИ" бОРИС. АК К вАМ ЬАКАЯ ЖЛОБИХА ХАТЕСАЛАСЬ???

Date: 2011-02-19 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
бОРИС! оТКУДА ЭТА ИДИОТКА? я ОТВЕЧАЛ грузинскому поэту, А НЕ ЭТОЙ ГРАФОМАНИХЕ!!!

Date: 2011-02-19 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
у автора нет , но, возможно, там вся строчка другая . Вы же не буквально слово в слово переводите? Писать на нижней части листа не мысль и не образ, или нечто непонятное . Чем она лучше? Потому я высказал догадку , что , возможно, он сказал - лучше не стихи писать , а сноски к тексту. Но ,конечно, не тоном трамвайного хама, как выше. Тем более, что прав на это , как переводчик, ув.Васисуалий не имеет никаких.

Date: 2011-02-19 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
господи, друзья, как мы все легко заводимся! Помните Бабеля - холоднокровней, Маня, вы не на работе.... Обнимаю.

Date: 2011-02-19 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да. там постепенно утрачивается школа, увы. Вам. впрочем виднее - я ведь бываю наездами, а Вы - местный житель.

Date: 2011-02-19 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Мы уже перебросились со Звиадом письмами и пришли к приемлемому решению. Спасибо, что обратили наше внимание на эту строку.

Date: 2011-02-19 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Я уже заметил , годы пристального внимания к ляпсусам переводчиков сильно развили наше воображение.
Но Вы мне обещали показать наветы на Вашу лиру. я пока нашел токо одного автора , но там он(она) довольно голословны , да и очаровательная Перец справилась достойно. одновременно я пытаюсь обвинить Бродского в эпигонстве всем от Гомера до Одена. У последнего он вообще спер практически все, благоговея. И даже умер, куря тот же сорт сигарет, но неуемно.

Date: 2011-02-19 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Но эту злобную графоманку и безграмотную дуру я на всякийй2 случай забанил. чтобы не вздумала ко мне соваться!

Date: 2011-02-19 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
это где я местный житель? я уже 40 лет в Париже! Что Вы имеете в виду? А верлибр по русски всегда проза да и дурная. Я об этом подробно писал давно уже.

Date: 2011-02-19 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Возможно, многим при чтении стихов Бориса Херсонского придет на память отстраненно-философичная интонация Бродского. Здесь речь идет не о подражании, но о некоем общем объективированном подходе, научном дискурсе текстов."
уже слово "дискурс" отрицает все сказанное в статье. Арабов очень хороший поэт ,конешно. сопоставление с ним оправдано по многим причнам , хоть не со Ждановым сравнено Но уже дискурс , хронотоп и симулякр Ахмадулиной сильно путает картину
Я просил негативные рецензии. :)

Date: 2011-02-19 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Благодаря Борису Херсонскому я впервые толком поняла, что такое концептуализм; точнее, впервые уверилась, что к этому понятию следует относиться серьезно. Более того, стала догадываться, что за относительно модным словом стоит не одно лишь сегодняшнее (или вчерашнее) содержание: что, скажем, барокко — в отзвуках коего у Херсонского нет недостатка — барокко, с его страстью к эмблематике, то есть ко вторичному использованию непосредственных прежде смыслов, — это своего рода концептуализм отдаленных от нас времен.

с этим положением никак нельзя согласиться, во первых нельзя серьезно, уже потому что барроко отрицает всяческий концепт, признак постмодерна. Кроме Пригова позднего , есть Пригов ранний. итд.

Date: 2011-02-19 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну, Ирина Бенционовна ведь в отличие от иных говорит только о своем понимании, а с этим просто нельзя спорить. Думаю, что она понимает концептуализм несколько иначе, чем покойный Пригов,к которому я испытываю глубкое уважение.

Date: 2011-02-19 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Ну это понимать надо как отец основатель и придумал когда разделил две школы на мета и конц. Но хотелось бы прочесть не о концепте ,а о том ,что заявлено в статье ,о Вас. О Бродском же умеют писать же от Крепса до Ранчина.

Date: 2011-02-19 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
http://magazines.russ.ru/arion/2010/4/sa22.html

Все остальное г-н Топор, его сами ищите.

Date: 2011-02-19 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
И все ? Топоров и амирамчик? два моих любимых авфтара.....а шуму то...

Date: 2011-02-20 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А они очень шумные. И повторяют одно и то же каждый Божий день. Есть еще несколько ребят. Но эти ругаются только в ЖЖ, Как впрочем и А.Г., а это не в счет. А Топор даже вроде медали считается.

Date: 2011-02-20 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Ну, Топоров человек несколько больной на голову, и Бродского любит, как символ уважения к маме , видимо, тут психиатрия , Фрейд. Амирам -сошел с ума на почве выкрестов и комплекса сефарда. Они к Вам интуитивно ,как психиатору тянутся, возможно. Посему ,их надо возлюбить и бороду сбрить , чтоб удобней щеки подставлять. Остальные хулители могут предъвить только аменжлобан и несколько совпавших строчек , как в случае с голубями. Жаль, а я хотел написать нечто о том ,как читатель читает Бродского и почему ненавидят приличную поэзию.

Date: 2011-02-20 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Что-то похожее и я писал когда-то. иногда строки совпадают не случайно. речь идет о скрытом цитировании. При публикации в книжках часто указываю - откуда что. в одном таком стихотворении один из моих приятелей с торжеством узнал неприкрытого бродского, но не заметил столь же неприкрытых тютчева и сафо
Edited Date: 2011-02-20 05:23 pm (UTC)

Date: 2011-02-20 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
ну да, я ж говорю , что любой культурный поэт , особенно питерцы т.с вкрапляют цитаты , это разговор небожителей друг другом. потом филолухи диссертации пишут, из какого сора. у что делать с Пастернаком в Но лишь сейча сказать пора - эпигон!Хуже когда поэт обнаруживает, что можно писать стихами и начинает с Антиоха Кантемира или прямо со Щипачева.Но это уже Мольер.

Date: 2011-05-10 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] raria.livejournal.com

EX VOTO

Пиши то, чему никто не поверит.
...Пиши то, чего тебе никто не простит.
Все равно - что, но своею рукой:
пиши,... Не жди вдохновения, пиши...

Звиад, СПАСИБО, работает :)

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 07:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios