Что я думаю по поводу

[borkhers]

сноса памятника погибшим советским воинам в Эстонии. Что я чувствую?
Чувствую боль в груди, которая явно мешает мне ясно мыслить. И все же:
самая печальная вещь на земле это борьба живых с мертвыми.
1.Дело в том, что мертвые все равно победят. В том смысле, что вчерашние
победители перейдут в численно превосходящую живых армию мертвых.
Но почему-то они, живые, об этом не думают. "Мы-то никогда не умрем!" -
писал по этому поводу Солженицын.
2. Живые солдаты защищают честь Государства. Даже мертвого государства.
Живое государство должно защитить своих мертвых солдат, которые за себя
постоять не могут. Даже, если они, солдаты - бронзовые.
3. Самые плохие поступки совершают те люди, которые заставляют других
людей также совершать плохие поступки, не оставляя никому шансов сохранить
лицо. Даже бронзовое...

Скоро мы будем отмечать День Победы. На Украине он пройдет под национальными,
желто-блакитными флагами. А какого цвета было знамя Победы,
неужели никто не помнит?

Comments

[tarasych.livejournal.com]

у себя я на такие темы стараюсь не
Но у ценимых мною людей иногда таки-да (особенно после "горячих" комментов первого дня)

Каким было знамя Победы - вопрос не риторический, т.е. само собой разумеющийся. Было оно красным, с желтеньким серпом и молотом сверху слева, и оно было также звездно-полосатым, и сине-красным с перекрестившимися крестами, и трехцветным, и... Надеюсь, мысль понятна. И из нее вытягивается много томов соображений по поводу реальных раскладов той войны и сегодняшних ее восприятий.

Об эстонцев судить не берусь, хотя зря Вы, Борис, смикшировали начальный коммент Диброва - эмоциональная модель та самая, чего уж тут...

А существо вопроса для меня во всей этой истории другое. И убивает меня именно то, что для многих оно именно "эстонское". А оно - "русское". И суть в том, что не русским возникать по поводу обращения с мертвыми.
Сытые лакированные эстонские правители переносят могилу из центра своего города на кладбище, а не сдали бронзовый памятник в пункт приема вторсырья, не вбетонировали его в причал, чтобы привызывать к нему лодки, не смололи кости для стройматериала, не покрошили стеллы с именами павших, чтобы забутовать ими более "полезное" здание, они и не отвезли эти надгробные плиты с золотыми буквами в столовскую кухню, чтобы использовать их там в качестве разделочного стола и вряд ли кто-то из эстонцев при вскрытии захоронения бросился, разбрасывая русские кости, искать немецкий солдатский жетон, а вдруг по ошибке попавший туда! - Германия платит за него неплохие деньги...
Мне продолжать выкладывать свою коллекцию скотства по этой очень больной для меня теме? - или Вы сами подхватите?

А по поводу "живого государства" я уже недавно высказывался. Не обольщайтесь.
И пусть боль в груди не мешает нам ясно мыслить.
Сергей.

[borkhers.livejournal.com]

Ох, Сергей! Похоже я не слишком ясно высказался.
Попробую по порядку.

1. Желто-голубой украинский флаг меня сам по себе не смыщает, это флаг моей страны. Но парадоксально то, что под этим флагом сражались во вторую мировую ПРОТИВ победившей стороны. Отношусь к этому именно как к парадоксу.

2. Что делали советские войска и НКВД в Прибалтике, о партизанском движении лесных братьев кое-что знаю. Наряду с "Хроникой текущих событий" читал и "Хронику литовской католической церкви". Никаких оправданий этому не было и нет.

3. Правительство Эстонии, к сожалению, много способствует "маргинализации" русскоязычного населения, делая эту, довольно значительную группу, легким объектом для политоических манипуляций. Это историческая ошибка.
Оправдать ее тоже трудно. Хотя с действиями НКВД это сравнивать нельзя.
Но напомню, что коллективной ответственности русские в Эстонии, вероятно, не несут. Я в принципе против понятия коллективной ответственности.

4. Россия с мертвыми поборолась вовсю, кладбища сносила, могилки разоряла. И сейчас "черные археологи" работают вовсю. НО работа таких ребят и действия правительства - разные вещи.

5. Повторюсь - я сын и внук фронтовиков. Ситуация в Таллинне не может не затрагивать мои личные чувства.

[tarasych.livejournal.com]

Борис, мы несколько не понимаем друг друга, поскольку говорим о разных вещах. Я ведь вообще не трогаю тему качества нынешних эстонских властей, дальновидности или не- их политики по отношению к "русскоязычным". Ни словом не помянул и о счете, который предъявляют прибалты бывшей метрополии за многия ея там художества. Не затрагиваю и темы положения "русских" общин в Прибалтах, а равно и их коллективной ответственности за что бы то ни было.
И мой дед погиб в партизанах в Казатине, но отнюдь не это делает для меня тему тех войн настолько болезненной (думаю, это заметно по соответствующим главам учебника).
"Во многой информированности много печали". Я постепенно вползал в такую внутреннюю ситуацию, где, в конце концов, остались только грязноватые лужицы от растаявших льдышек былой гордости. То, что я знаю, то, что осознал про те времена, лишило меня даже благодетельного катарсиса того, что называют Победой, с большой буквы. Я не в силах больше психологически хвататься за нее, как за соломинку. Враг мне - чужой, а то, что я знаю про своих... Никакой флаг никакого цвета ни над каким рейхстагом не может пересилить в моей душе того моря лжи, зверства, предательства и подлости - государственной и человеческой - которая началась не войной, не ей закончилась и продолжается по сию пору.
И самое главное в том, что решающие знания получил я не из документов или картинок, а от самых разных людей, даже не подозревавших, что рассказываемые ими, проходные для них эпизодики, у меня складываются в истинную - человеческую - картину писаной истории.
Я - об этом. И только об этом.
Я сейчас почему-то перечитываю Пророков... И одно только чувство шевелится - не дай Б-г дожить, когда все это исполняться там начнется. И верить не хочется, но голова-то в порядке...

[borkhers.livejournal.com]

Это когда перекуют мечи на орала? И лев люжет с ягненком?

Я Вас понимаю. Но вижу исполнение этих пророчеств после "исполнения времен". А пока люди живы на земле, увы, действует та простая теория, которую Фрейд изложил в письме к Эйншетйну - Varum Krieg?

Как-нибудь расскажу о том, что мне говорил папа о войне... Эти высказывания не выглядят логично.

[tarasych.livejournal.com]

Да нет - Второисайи мы будем бояться сильно позже:).
Иеремия, к сожалению, более актуален...

[borkhers.livejournal.com]

Поговорил с папой сегодня. Он в принципе почти полностью повторил Ваши слова... Для меня несколько неожиданно.