borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers


*
Мой дедушка в 1914 году вернулся из Германии, где изучал медицину, порядком увлеченный идеями Фрейда. Несколько книг Фрейда и Юнга на немецком языке помню на отцовских полках. Из всего этого у меня остался знаменитый Юнговский "Ярбух фюр Психоаналитик унд Психопатологик" ( о нем упоминают Ильф и Петров) - два выпуска в роскошных переплетах. Что-то я передал в музей истории психоанализа, который намечался в Одессе, но так и не воплотился в жизнь.
Где-то в широкой дороге в Ад имеется камень, на котором выбито золотыми буквами название этого музея.

*
Дедушка психоаналитиком не стал - в конце концов его прибежищем стала неврология и классическая экспериментальная психология. Что касается психоанализа, то мне известен (со слов отца) лишь один случай, когда дедушка, на свою беду, однажды попробовал применить теорию Фрейда на практике.

Бабушка рассказала ему сон - ей приснилось, что ее мама умерла (мать в то время была еще жива). Бабушка очень разволновалась и расстроилась - как и большинство женщин, она считала этот сон предвестником печальных и неизбежных событий.

Дедушка решил утешить бабушку. Он рассказал ей о том, что сон по Фрейду это осуществленное желание. Что в детстве бабушке хотелось устранить свою мать, для того, чтобы отец безраздельно принадлежал ей ( по термину Юнга - комплекс Электры). И сон является исполнением этой ужасной детской мечты.
*
Этот случай т.н. "дикого психоанализа" привел к самому тяжелому конфликту в семье моего деда. Он услышал много нелестных слов от своей молодой жены в адрес Фрейда и его малоумных учеников.
Среди прочего было сказано, что основатель психоанализа явно не учел, что после столь желанной смерти своей матери, (да продлит Господь ее годы!) бабушке пришлось бы поделить своего отца, почтенного владельца мельницы в Кременце, Моисея Ройхеля с еще шестью сестрами. Хорошо, что деду не пришло в голову сказать бабушке, что сестер она тоже хотела бессознательно устранить, когда была ребенком. Иначе шансы моего отца (он родился два года спустя после этой драмы) появиться на свет были бы минимальны. Таким образом, бабушка прожила девяносто лет, так и не узнав ничего о соперничестве сиблингов.

*
Зато моей коллеге В. соперничество сиблингов было хорошо знакомо. В детстве она едва не утопила свою младшую сестренку в ванночке. Кстати, младшая сестра впоследствии тоже стала психологом...

*
И еще одна забавная деталь. Клиентка рассказывала мне, как однажды она, будучи пятилетним ребенком, застала своих родителей в постели, подняла ужасный крик и потом очень долго рыдала....
Я, консервативный аналитик, проанализировал ее рассказ приблизительно так: вероятно, в пятилетнем возрасте Вы еще не понимали, что это все означает и испугались...
Я не понимала?! - возмутилась клиентка, - Я все понимала! Я боялась, что теперь у меня появится маленький братик или сестричка, и все конфеты достанутся ему или ей!!!
Моя клиентка боялась зря - она выросла единственным ребенком в семье.

Date: 2012-03-08 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeeva777.livejournal.com
как будто вы ответили на мой вопрос)

Date: 2012-03-08 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
понимаю...

Date: 2012-03-08 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] antigona88.livejournal.com
Как хорошо я понимаю Вашу клиентку! Я боялась, что появится маленький братик или сестричка, лет с семи (после того, как родился двоюродный брат). Но мне повезло. До сих пор немного страшно при мысли, что пришлось бы делить с кем-то любовь моих родителей.

Date: 2012-03-08 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну, не знаю, младшие сестры бывают очень даже хороши. Не в первые пятнадцать лет жизни, конечно.

Date: 2012-03-08 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] antigona88.livejournal.com
Для меня очень важна единственность. У меня одна мама и один папа. Если я выйду замуж, то надеюсь, в один период времени у меня будет только один муж, а я буду единственной женой (в течение жизни разное бывают, но одновременно - только один). И ребёнок один.
Я с уважением отношусь к другим взглядам: если все в семье счастливы, то не вижу ничего плохого в многодетности, многожёнстве и т.п. Но для меня лично такой вариант неприемлем: чтобы мои родители вдруг оказались не моими родителями, а ещё чьими-то...

Date: 2012-03-08 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
С Праздником кстати, а то мы все о психиатрии...

Date: 2012-03-08 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] antigona88.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2012-03-08 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Братья и сёстры тоже любят друг друга. С тем же успехом можете считать, что вы потеряли много любви.

Date: 2012-03-08 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Иногда братьев зовут Каин и Авель, Ромул и Рем и т.п. А в принципе, всегда хорошо, когда рядом есть кто-то младше и слабее тебя :)))

Date: 2012-03-08 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Ну, это они уже взрослые были :) И хотя людей в эти мифах убивают направо и налево, у родственников шансов выжить всё-таки побольше даже в мифах :)

ЗЫ Постарше и посильнее - тоже неплохо, хотя у нас я была старшей.

ЗЗЫ (шепотом) там ведь и родителей тоже убивали...
Edited Date: 2012-03-08 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] natalipast.livejournal.com
(в ее три года )разоткровенничалась с нами (со мной и моим мужем)
-Вы думаете, что я сплю?
-Я стою под дверью (нашей спальни)
и все СЛУШАЮ!
(немая сцена)
она-тоже единственный ребенок
может это какая-то закономерность?
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
конечно, закономерность. Об этом много писал Фрейд и, особенно много - Адлер.
From: [identity profile] natalipast.livejournal.com
Вашей жене мои лучшие пожелания в Праздничный день,(меня тоже тут откармливают -полдник начался с утра)

Date: 2012-03-08 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
*особенно много - Адлер*

да! да! весь Сочи, по сути, только этим и занимается в летнее время!..

Date: 2012-03-08 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А в зимнее - проводит олимпиаду. Там - никакого секса, разве только как вид спорта.

Date: 2012-03-08 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] trapezion.livejournal.com
А я, наоборот, всегда просила маму завести ещё одного братика. Или сестричку. Но увы =) Может быть, поэтому я, родив Киру, решила не останавливаться на достигнутом.

Date: 2012-03-08 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вам, мама хорошо - рожаете себе. А нам детям надо как-то уживаться :))) "Я видел младенцев ревнующих у груди матери своей" (Аврелий Августин)

было и такое =)

Date: 2012-03-08 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] trapezion.livejournal.com
Кира очень сильно ревновала к грудному младенцу. Повторяющаяся фраза вечера была: "Положи братика в кроватку!" =)
Сейчас они вполне приличные брат с сестрой. Она, правда, всё рвётся его воспитывать, а он сопротивляется. Ну, и игрушки делят иногда.

Date: 2012-03-08 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] esper-godmade.livejournal.com
Ох, как я всегда мечтала о братьях-сестрах и еще всяких родственниках. Сколько себя помню, со всеми подругами была такая игра, но всерьез: представляться сестрами. До сих пор с моей лучшей подругой и представляемся так, и в фейсбуке висим в таком статусе, и дочка ее совершенно искренне всю жизнь считает меня ее тетей, а себя моей племянницей. )
Я это назвала "синдромом Гарри Поттера": там себе мальчик-золушка все время ищет то родительские фигуры, то как бы братьев-сестер. ))

Date: 2012-03-08 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Обобщенно это можно назвать вариантом т.н. "семейного романа", когда ребенок в фантазиях живет в другой семье.

Date: 2012-03-09 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] jeka-rosinka.livejournal.com
я солидарна с бабушкой.
Фрейд свою теорию построил на наблюдениях за пациентами в неврозе. но ведь у невротика душевное состояние уже качественно отличается от состояния здорового человека.
и все вот эти сиблинговые соперничества и стремление к удовольствию а тем более зависть к пенису и все другие его воззрения - может быть и можно распространить на невротиков, но строить исходя из них теорию личности... по-моему, слишком опрометчиво.

здоровый ребенок, дополучивший родительскую любовь, будет желать других детей в своей семье. здоровый человек не ставит во главу своих ценностей собственное удовольствие. здоровая женщина даже не подумает о том, что у нее между ногами должно быть что-то не задуманное природой.
это по моему скромному мнению

Date: 2012-03-09 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] lagunamarfa.livejournal.com
А моя дочь все время ноет, просит братика или сестричку.
Говорит, что будет заботиться, любить и делиться. Как это было бы на самом деле мы не узнаем, т.к. точно решили с мужем, что больше никого не будет, если хотим, чтобы у Марты было все и самое лучшее.
Когда ее спрашивают, есть ли у нее братик или сестричка, она грустно отвечает, что у нее есть попугайчик Сосико).

Date: 2012-04-16 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] karabasya.livejournal.com
Борис, а Вы не читали у Жана Кокто на эту тему? могу поискать название текста. думаю Вам понравится.

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 03:32 am
Powered by Dreamwidth Studios