borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers


*
Бывают случаи, когда депрессия наваливается на человека внезапно, всей тяжестью. Душевная боль настолько невыносима, что суицид кажется единственным выходом. Длится такой эпизод недолго, но за это недолгое время человек успевает совершить непоправимое... Называется это состояние "депрессивный раптус". Собственно. это латинское слово имеется в украинском языке: "раптово" означает "внезапно".
*
Пожилой интеллигентный человек выходит из дому за покупками. Он меняет небольшую сумму долларов на гривни, часть долларов оставляет в бумажнике. Идет на базар покупает брынзу, корейскую морковку, еще что-то. Но домой он уже никогда не вернется... Совершенно ясно, что за полчаса до самоубийства он и не помышлял ни о чем подобном. На его столе остался недописанный конспект лекции и недочитанная книга.

Что заставило этого человека свести счеты с жизнью? Что испытывал он в последние минуты? Этого не расскажет никто.

*
Преуспевающий бизнесмен в преддверии сорокалетнего юбилея празднует это событие в кругу семьи. Он выпивает грамм пятьдесят, не больше. В какой-то момент встает из за стола и идет в туалет. Жена, проходя на кухню, слышит хрип, доносящийся из туалета. Непонятно, откуда у этой маленькой хрупкой женщины берутся силы: она буквально "выносит" плечом двери и успевает снять мужа с петли. А он - крупный мужчина. Больного доставляют в реанимацию. Какое-то время он находится в коме, затем, постепенно сознание возвращается к нему. В первые дни сознание помрачено, он возбужден, галлюцинирует.. Постепенно пациент приходит в норму. Но значительный эпизод его жизни выпадает из его памяти. Он тоже никогда не расскажет, по какой причине решился на отчаянный поступок.

*
Но вот один человек может рассказать о депрессивном раптусе подробно. Этот человек - я. Дело было давным-давно. я еще работал в сельской местности. Но на выходные всегда приезжал в Одессу. Мы весело проводили время у нашего приятеля, прекрасного мима З. У него гостили актеры молодежного львовского театра. Немного выпивали, разговаривали о том, о сем... Но тут, внезапно и неотвратимо на меня нашла черная туча. Я вдруг понял, что мне никогда ничего не добиться. Что во всем виноват только я один. Что жизнь окончена и все, что мне остается - привести в реальность это мироощущение, а именно - выброситься с балкона. Никогда ранее (и никогда после) я не испытывал ничего похожего.

Спасло меня два обстоятельства: во-первых я уже был практикующим врачом и понимал, что именно со мной происходит и как это называется. Но было и во-вторых: З. жил в старом одесском дворике на втором низком этаже. Прыгнув с балкона, вернее, галереи, покончить с собой было совершенно невозможно. И это я тоже мог оценить. А потому думал и о том, что нужно найти какой-то иной, надежный способ. Я не мог вымолвить ни слова. Наконец, минут через пять, я сжал руку жены и потребовал, чтобы мы немедленно ушли домой. Никакого желания уходить у жены тогда не было - веселье было в разгаре. Но я был настойчив.

По дороге домой способность говорить вернулась к мне, и жалобы на загубленную и невыносимую жизнь полились из меня потоком. Тема невозможности самореализации и неотвратимости катастрофы была, конечно, главной в моей не очень связной речи. Жена по-прежнему не врубалась. К тому же, она явно злилась на то, что ее увели с хорошей вечеринки.
Короче. она сказала мне что-то вроде того, что человек я хороший, но не талантливый, и ничего мне в жизни не добиться.

Этим она меня спасла. Депрессия немедленно сменилась гневом, а желание покончить с собой сменилось желанием развестись как можно скорее...

Мы в конце концов развелись. Но гораздо позднее.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-03-10 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Хорошо Вы рассказали.
Но по-моему внезапные самоубийства порой по виду внезапные. На человека что-то давит, душит, но он как-то сжился с этим. и вдруг какая-то мелочь, слабый толчок(когда умер мой отец, я заплакал не тогда, когда об этом узнал, а когда нотариус нахамил) - спускает курок.

Date: 2012-03-10 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Знаете, к сожалению, часто нет даже таких, отсроченных факторов...

Date: 2012-03-10 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] amado.livejournal.com
Спасибо за эту главу.
Да, бывает. Кратковременно, сильно, но не так остро, чтобы сделать.
Зато понимаешь, что человек, действительно, делает это из-за невыносимой душевной боли. И удивляет ещё: а что это? Откуда берётся и куда уходит? Хотя не уходит так далеко, чтобы забыть...

Date: 2012-03-10 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Некоторые причины все же бывают ясны. К примеру, такая невинная вещь как небольшая доза спиртного (именно небольшая!) на фоне усталости. Или бывают более сложные факторы. Об этом - позже.

Date: 2012-03-10 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] koshakov-sib.livejournal.com
Это внешнее воздействие, извиняюсь за глупость, если что. Бесы всё-таки реальны.

Date: 2012-03-10 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
внешнее воздействие изнутри :(

(no subject)

From: [identity profile] koshakov-sib.livejournal.com - Date: 2012-03-10 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida popova - Date: 2012-03-10 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2012-03-10 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2012-03-10 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-10 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Бывало.

Date: 2012-03-10 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
понимаю...

Date: 2012-03-10 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] nandzed.livejournal.com
Испытываю такие максимумы внезапного отчаяния периодично. Уже приучился видеть в этому просто некую сермягу. Как необходимость донырнуть до дна, чтобы оттолкнуться от него и - наверх...

Date: 2012-03-10 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Если это стало привычным, значит это НЕ ТО.

(no subject)

From: [identity profile] nandzed.livejournal.com - Date: 2012-03-10 07:02 pm (UTC) - Expand

значит это НЕ ТО

From: [identity profile] podolianka.livejournal.com - Date: 2012-04-30 12:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-10 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] gg59.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2012-03-10 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо Вам!
(deleted comment)

Date: 2012-03-10 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну, у меня иной взгляд на эти вещи. Христос сказал, что Царствие Божие внутри нас. Но и иное царство тоже - внутри.

Date: 2012-03-10 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] tschausy.livejournal.com
Что-то всё-таки меняется, если у человека есть (был) сверхчувственный опыт, религиозный.
Тогда нечто внятно говорит в сердце, что вот эта внезапное черное отчаяние, беспомощность - богооставленность - не навсегда. Перекряхтеть, перемыкаться надо и - пройдет.

Когда его не было - по себе помню - бывало несравнимо хуже.

Date: 2012-03-10 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, вера не только движет горами - она и вовремя останавливает людей.

Date: 2012-03-10 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] raria.livejournal.com
Как-то в голову заглянула мысль
что если вы видите оборвавшийся путь
возможно это - взлетная полоса
*
после/для/от/ кого - кому в мыслевзлетном "поле" прозвучала эхом эта мысль я не знаю...
может для меня как преобразование "конечности" когда не понятно и почему? и мысль не имеет выхода... у того кто остался на аэродроме?
Edited Date: 2012-03-10 09:47 am (UTC)

Date: 2012-03-10 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Это вполне по юнгиански.

(no subject)

From: [identity profile] raria.livejournal.com - Date: 2012-03-10 07:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-10 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] rakugan.livejournal.com
Спасибо за историю! очень важно узнавать это от "очевидца".
А каково происхождение таких состояний? откуда они берутся? в двух случаях упоминается вечеринка - то есть, алкоголь выступает как провокатор?
У меня были подобные состояния в детстве, и начались очень рано, лет до 5 точно. Хорошо помню это внезапно появляющееся из ниоткуда чувство: все в мире настолько отвратительно, что ни одна мысль не радует, все вокруг вызывает только страшную тоску. И да, ощущение, что вокруг темнейшая ночь, даже если на самом деле день. Я не знала, как это назвать, я тогда не могла это даже толком сформулировать, так что называла это "мне скучно". Единственным выходом было перетерпеть, забившись куда-нибудь в угол, чтобы никто не трогал, - минут через 10-15 оно проходило само.
А еще говорят, что у детей не может быть депрессии...
С возрастом это стало все реже, годам к 20 прошло совсем.
Но не знаю, способен ли помочь в такие минуты кто-то, кто не испытал этого сам и не знает изнутри. Единственный случай в моей жизни, когда я реально и без преувеличения была в шаге от самоубийства, - послеродовая депрессия. Вот там я тоже хорошо помню ощущение отделенности от всего мира, как будто тебя никто не видит и не слышит. Ты словно внутри жемчужного коридора, отделяющего тебя от всех людей, и уходишь по нему все дальше. Меня тогда спасли женщины с "мамского" форума, которые сами пережили подобное и могли рассказать об этом и найти единственно верные слова поддержки. Но дело даже не в этих словах, а именно в рассказе - невероятно, насколько помогает само знание того, что кто-то другой, такой же, как ты, уже побывал в "жемчужном коридоре", прошел его и сумел выжить.
А вот у одной моей знакомой не нашлось вовремя рядом таких людей - она покончила с собой, сбросившись с шестнадцатиэтажки, когда ребенку было месяца три.

Date: 2012-03-10 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Послеродовые депрессии встречаются не так редко... Кстати, часто сопровождаются не аутоагрессией, а агрессией против ребенка. У детей может быть депрессия - даже у младенцев. Знаменитый психолог Рене Спиц (Шпиц) описал "анаклитическую депрессию" у восьмимесячных младенцев.

(no subject)

From: [identity profile] rakugan.livejournal.com - Date: 2012-03-10 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 04:43 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-03-10 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Трудно пережить такое. Помню все - как сейчас.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 03:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-10 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] agritura.livejournal.com
И у меня было. Через две недели после родов. Тоже врач, тоже понимала, что происходит. Жуткое состояние. Ничего общего с плохим настроением и обычной меланхолией - просто таки физическое ощущение тоски и безнадежности. Близкие помогли - сидели с ребенком, а меня выгоняли гулять. Ходила, ходила, листиками под ногами шуршала - и прошло все постепенно.

Date: 2012-03-10 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshkin-cat.livejournal.com
У нас был случай 2-3 года назад: муж просыпается среди ночи - жены нет. Кинулись искать - нашли под утро. Она часа в два ночи вскочила, выбежала в поле и легла на рельсы. машинист пытался,не успел. Ребёнку 8 мес., послеродовая депрессия.

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agritura.livejournal.com - Date: 2012-03-10 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-10 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] agritura.livejournal.com
Кстати, вон, пишут: у Пороховщикова жена вчера повесилась. Комментаторы глумятся: психика неустойчивая, а я думаю, с каждым может случиться.

Date: 2012-03-10 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Думаю, с каждым. Но может и не случиться. И это дает надежду.

(no subject)

From: [identity profile] agritura.livejournal.com - Date: 2012-03-10 01:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-10 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshkin-cat.livejournal.com
Вот, теперья и узнал, как это называется) Просветили)
Свой первый и единственный раптус помню преотлично. Мы с другом подрабатывали в казино, потом, если вечер был удачный, распивале по банке - и по домам. И вот сидим мы на скамейке, идёт тихий и пока тёплый октябрьский дождь - и я понимаю, что самое яркое, что я могу сделать вообще в жизни - броситься сейчас под автобус. Или под тралик - что подъедет. Мир в одно мгновение стал не просто серым - тёмно коричневым, цвета дерьма, я понял, что всё что меня окружает - бессмысленное, отработанное дерьмо, и сам я - просто нечто пока непереваренное в этой куче. И немедленный конец - не просто выход, но выход - единственный. У меня в тот момент опустились руки, стали ватными ноги и мучительно захотелось завыть.
Бывали и до и после приступы тоски - но эти минуты я запомнил навсегда.

Date: 2012-03-10 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вот это именно ТО САМОЕ. Спасибо за Ваш рассказ.
(deleted comment)

Date: 2012-03-10 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну, у нашего развода причины были иные... Прошло лет двадцать.

Date: 2012-03-10 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marynochka.livejournal.com
а что делать для профилактики таких состояний?

Date: 2012-03-10 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sequin-s.livejournal.com
присоединюсь к вопросу, что самому себе сказать если такое почуствуешь?

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marynochka.livejournal.com - Date: 2012-03-10 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marynochka.livejournal.com - Date: 2012-03-10 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-10 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] m-u-s-k-a.livejournal.com
А как стало известно, что это состояние длится не долго?

Date: 2012-03-10 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну, по определению. Если длится долго, то это - не раптус.

Date: 2012-03-10 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] elenaanufrieva.livejournal.com
сейчас только в жж прочитала, что покончила собой молодая жена Пороховщикова(актёр...у него инсульт, он в больнице...врачи ей какую-то бесперспективностьо его состоянии сказали)
жуть...

Date: 2012-03-10 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Грустно... По-моему Украина - на одном из первых мест в мире по уровню суицидов...

(no subject)

From: [identity profile] elenaanufrieva.livejournal.com - Date: 2012-03-10 09:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-10 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] esper-godmade.livejournal.com
Тоже было такое, да. Спасло видимо то, что это чувство сопровождалось чем-то вроде дереализации и оцепенением, я так на месте как приклеенная просидела часов 8, потом как-то поднялась, дошла до кровати, свалилась-заснула, через полчаса меня подняла первая в жизни ПА, очень сильная. Потом они шли одна за другой, волнами, когда встала - посмотрела в зеркало,- появилась проседь, которой не было с вечера. Потом очень долго и тяжело болела тревожно-депрессивным расстройством, но это был такой очень резкий дебют.

Date: 2012-03-10 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Многие переживают нечто подобное. Главное - не сдаться в первый момент, когда тоска достигает предела.

Date: 2012-03-10 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lalesta.livejournal.com
Есть масса людей, на которых временами "наезжает", но лишь единицы из них лезут в петлю. Разве не так?
Я в том смысле, что этот самый раптус - это удел нормальных людей разве? Или можно быть немножко ненормальным?

Date: 2012-03-10 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Так наезжает далеко не на всех. Что касается "раптуса", то такое состояние бывает как у здоровых, так и у больных. если речь идет о больных, то чаще всего это больные депрессией после значительного улучшения состояния. Такие пациенты склонны сами прекращать прием препаратов и это может спровоцировать приступ.

Date: 2012-03-10 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nelublukepkin.livejournal.com
я не врач и не психолог по складу ума (в смысле, нечего мне вякать:-)), но...
к сожалению, в моей жизни были два знакомых человека, покончивших жизнь самоубийством.
я бы разделил все случаи на подростковые и взрослые. подростковые - с взрослой колокольни - безмотивны, по пустяковому поводу и пр., часто происходят из желания ... просто попугать. грубо обобщая, жертвы - эгоистичные, ранимые, фон в семье неспокойный.
а один из лучших друзей, решившийся на это... жесткая сварливая жена, ежкдневная нервотрепка, спиртное.
но потом "завязал". мое мнение (увы, не субъективное) - нельзя часто чистить кровь (он вызывал к себе на дом), нельзя оставаться одному, наедине со своими мыслями + когда молчит телефон.

Date: 2012-03-10 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да... Бывает и так, увы.

Date: 2012-03-10 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] triphtazinum.livejournal.com
Интересно. Особенно с примером из жизни. А если бы жена повела себя по другому, стала бы утешать,сочувствовать, смогли бы сдержаться?

Date: 2012-03-10 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вы, по-моему, напрямую связываете распад брака и этот эпизод. Это совершенно бессмысленно - причины распада были иными и произошло это через двадцать лет после описываемого события.

(no subject)

From: [identity profile] triphtazinum.livejournal.com - Date: 2012-03-10 04:53 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] lodop.livejournal.com
Я думаю ВСЕ суициды имеют ПРИЧИНУ и МОТИВ .Не буду ,о всех самоубийцах ,говорить ,что они были в тяжёлой депрессии или они "махровые психопаты" .Мне кажется ЧЕЛОВЕК должен иметь право совершить самоубийство( тяжёлая болезнь ,протест и т.д.).К счастью это сделать не легко ...
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вы правы в отношении причины и мотива. В данном случае причина - тяжелейший приступ депрессии. Иное дело с мотивами. иногда суицид бывает немотивированным, либо мотив не осознается. Право на самоубийство - не мой вопрос. Мне кажется, что такого права, как и права на убийство у нас нет.
"разве токмо изумлен быть сиречь вне ума своего"

Date: 2012-03-10 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
В течение примерно 15 лет с интервалом от пары месяцев до года - испытывала. http://lugovskaya.livejournal.com/1198188.html
Научилась с этим жить. Было время научиться...
А потом - ушло.

Date: 2012-03-10 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Туда ему и дорога! Сейчас прочту.

(no subject)

From: [identity profile] lugovskaya.livejournal.com - Date: 2012-03-10 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-03-10 11:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-11 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
В школе в девятом классе у меня было две подруги, не самых близких. Однажды они по дороге домой они спустились к Неве с намерениьем в неё броситься. Одна бросилась, другая отчаянно заорала. Первую вытащил неизвестный герой, и она попала, естественно, в дурдом. На вопрос, зачем они это сделали, отвечали невнятно - двойка по физике, никому не нужны, кроме родителей...
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2025 06:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios