отрывок из письма
Apr. 13th, 2012 10:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borkhersПолучил письмо от знакомого священника. Его приход далеко от России и Украины. Привожу отрывок из этого письма. Здесь есть над чем поразмыслить.
...Недавно прочел у Жоржа Нива:
"Если смотреть на Россию через службу в храме Христа Спасителя, когда там стоит ваш президент, - это Византия в чистом виде. А смотришь на церковку в селе или на монаха из дальнего монастыря - то такая Русь и такая сила, что в горле ком. "
Конечно, можно списать это на сентиментальность" очарованного странника-иностранца", но меня не покидает ощущение, что все, кто сейчас пишет о Церкви, никогда не имели личного опыта общения с обычными священниками. В Москве сейчас несколько поколений нормальных, образованных батюшек, где " ни часы, ни мерседесы даже не ночевали". Неужели просто вкус ( я даже не говорю про духовный опыт) не подсказывает людям, что неумно делать суждение о целом мире церковной жизни только по иерархии?
Не хотел касаться этой темы, но тоже, цепляет....
ИМХО Мне тоже кажется, что Церковь состоит не из одних кафедральных соборов и архиерейских богослужений. Но, увы, для СМИ на постсоветском пространстве существует только один собор - Храм Христа Спасителя и только три священнослужителя: Патриарх, протоиерей Всеволод Чаплин , третий - величина переменная.
Мне, к примеру, владыка Илларион представляется человеком совершенно иного плана. Я знаю, слава Богу, как минимум десять прекрасных священников, увы, многие из них, как и автор процитированного письма, далеко от меня....
Что до цитаты из Жоржа Нива, то не могу не заметить, что как-то обидно, если живя в городе, где более пятидесяти церквей и монастырей,нужно ехать в безымянное село или дальний монастырь. Напоминает мне это цитату из Достоевского, которую он вложил в уста не самого положительного героя (Смердякова) - что, может, и есть несколько святых праведников, да только очень далеко отсюда - где-то в пустыне спасаются...
...Недавно прочел у Жоржа Нива:
"Если смотреть на Россию через службу в храме Христа Спасителя, когда там стоит ваш президент, - это Византия в чистом виде. А смотришь на церковку в селе или на монаха из дальнего монастыря - то такая Русь и такая сила, что в горле ком. "
Конечно, можно списать это на сентиментальность" очарованного странника-иностранца", но меня не покидает ощущение, что все, кто сейчас пишет о Церкви, никогда не имели личного опыта общения с обычными священниками. В Москве сейчас несколько поколений нормальных, образованных батюшек, где " ни часы, ни мерседесы даже не ночевали". Неужели просто вкус ( я даже не говорю про духовный опыт) не подсказывает людям, что неумно делать суждение о целом мире церковной жизни только по иерархии?
Не хотел касаться этой темы, но тоже, цепляет....
ИМХО Мне тоже кажется, что Церковь состоит не из одних кафедральных соборов и архиерейских богослужений. Но, увы, для СМИ на постсоветском пространстве существует только один собор - Храм Христа Спасителя и только три священнослужителя: Патриарх, протоиерей Всеволод Чаплин , третий - величина переменная.
Мне, к примеру, владыка Илларион представляется человеком совершенно иного плана. Я знаю, слава Богу, как минимум десять прекрасных священников, увы, многие из них, как и автор процитированного письма, далеко от меня....
Что до цитаты из Жоржа Нива, то не могу не заметить, что как-то обидно, если живя в городе, где более пятидесяти церквей и монастырей,нужно ехать в безымянное село или дальний монастырь. Напоминает мне это цитату из Достоевского, которую он вложил в уста не самого положительного героя (Смердякова) - что, может, и есть несколько святых праведников, да только очень далеко отсюда - где-то в пустыне спасаются...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-13 07:32 pm (UTC)Какая загадочная и удивительная страна....
no subject
Date: 2012-04-13 07:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-13 08:06 pm (UTC)Верные везде есть...))
no subject
Date: 2012-04-14 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-13 08:19 pm (UTC)*Как же Вы правы!!!
no subject
Date: 2012-04-14 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-13 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-13 09:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-13 09:07 pm (UTC)те кто в теме знали , что всех подвижников ссылали подальше в глухомань и смещали с руководящих постов всякими кознями из года в год все грубее и открытее возвращаясь к прописному фарисейству ))) и да же не открытое и поощряемое мужеложество и сребролюбие поставленное во главу угла и определяющее карьеру стало последней каплей ... просто время пришло, камень , что отвергли строители станет краеугольным )))
no subject
Date: 2012-04-14 06:02 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-13 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-14 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-13 09:45 pm (UTC)Папство многих отвращало от Рима. Странно было бы Патриархату иметь иной удел. А ведь патриархи никого не убивали, и вообще с Борджиа и подобными - никак русских патриархов не сравнишь. Но мы сравниваем даже не с Иоанном-Павлом вторым, а с собственными часто нелепыми представлениями, которые для нас обладают неотразимой притягательностью. но я отвлекся:
на церковниках серое - кажется жуткой грязью. Тот же самый цвет скажем в мире прессы или бизнеса - покажется лучом света. Все дело в контексте, контрасте и наших ожиданиях.
no subject
Date: 2012-04-14 06:11 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-13 10:22 pm (UTC)Если дела обстоят именно так, то личности Хозяев РПЦ и крупных Начальников значат очень-очень много, а "нормальные образованные батюшки" не более чем актеры в крепостном театре: будут петь, что приказано и играть как положено.
no subject
Date: 2012-04-14 06:14 am (UTC)А вот вторая часть... Плюрализм в Церкви всегда существовал, несмотря на монархию и запрет многопартийности :))) И от личности священника зависит ой как много...Другой вопрос, что механизм отрицательной селекции, запущенный при СССР приносит свои плоды только сейчас.
no subject
Date: 2012-04-13 10:49 pm (UTC)Словарь Ивана Грозного или Маяковского насквозь библейский, куда там Борджиа.. Но духовные люди случались даже средь русской интеллигенции..праведники святые..
no subject
Date: 2012-04-13 11:07 pm (UTC)Единственное что я сумел ответить - перевел Владимира Семеновича; метафора действительно великая. А кощунственна не она, а те кто ее материализовывал.
Японец меня послушал; покивал; но остался в недоумении.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-13 11:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-14 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-14 12:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-14 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-14 06:20 am (UTC)Вера.
Date: 2012-04-14 02:05 am (UTC)Re: Вера.
Date: 2012-04-14 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-14 06:24 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-14 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-14 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-14 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-14 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-14 08:48 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-14 09:35 am (UTC)Я с Вами задружусь и здесь, Борис, духовное здоровье - на вес золота в жж :)
Владыка Иларион - да! А ездить тоже можно, искать по России, во Пскове случайно наткнулись на маленький приход, в Святогорском, в Печорах - просто монахи, а таким светом от них.
no subject
Date: 2012-04-14 10:05 am (UTC)Вообще хороших священников много, только они не столько проповедуют, сколько спасают, и спасенные не освещают это за редким исключением. Вспомним, сколько за 20 лет было убито священнослужителей. А те, кто смиряется, когда построил один приход, врос корнями - его на другой, и так не один раз, те, что работают при тюрьмах, больницах, чья жертва незаметна, кроме как в очах Бога. Эти святые - наши современники. Специально их искать не надо, сомолитвенность только к ним приближает, а так - ну батёк и батёк, ни голоса, ни вида.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-14 10:14 pm (UTC)мне кажется, что он использует аудиальные техники наведения - темп-ритм-громкость. в отличии от других публичных отцов.
тем не менее, содержание его бесед всегда на очень высоком уровне. побольше бы таких батюшек.
no subject
Date: 2012-04-15 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-15 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-15 12:25 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-17 11:13 am (UTC)да и для СМИ, как это не странно звучит, важно не информирование, а продажи. А продаваться хорошо можно на шуме (особенно в интернете). Что поделаешь - бизнес...:(