borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
Я не думаю, что многие люди утратили веру в результате выходки пусси райот. Если что-то такое и произошло, то это стало следствием реакции Церкви на этот инцидент. Это напоминает мне аллергию - организм страдает не столько от аллергена, а от патологической,избыточной, чрезмерной реакции на него.
Опять таки, разрушительная реакция касается не веры в Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго иже от Отца рожденнаго прежде всех век, и даже не веры во единую святую соборную и апостольскую церковь, а отношения к конкретной религиозной организации в ее нынешнем состоянии.

Был старый еврейский анекдот.
-папа, а кто такой Карл Маркс?
- экономист
-как наша тетя Циля?
- нет, что ты! Тетя Циля СТАРШИЙ экономист.

Это я к тому, что Сергий Радонежский у нас - святой, а патриарх - СВЯТЕЙШИЙ. Августин - блаженный. А митрополит, возглавляющий УПЦ МП - БЛАЖЕННЕЙШИЙ. Александрийский патриарх, по-моему имел среди всех титулов и такой: СУДИЯ ВСЕЛЕННОЙ.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-04-21 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] pitirimsorokin.livejournal.com
Никто ничего не утратил. Наоборот, обе стороны глубже "окопались" и запаслись аммуницией для усиливающейся "войны культур"

Date: 2012-04-21 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Так. Но стороны тут не две, а как минимум - три. Я - представитель третьей стороны :)))
Edited Date: 2012-04-21 05:04 am (UTC)

Date: 2012-04-21 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] white16.livejournal.com
У меня к Вам вопрос как к психологу. Мне все понятно про РПЦ, а сам я вполне атеист–агностик, более чем либерально настроенный – и тем не менее мне кажется, что поступок Pussy Riot является абсолютно вписывающимся в понятие циничного хулиганства, которое безусловно должно подлежать осуждению – именно потому что в церкви, именно потому что есть оскорбление тех, кто считает это место святым, чем бы там не являлись иерархи. Почему я наблюдаю такое желание этот поступок оценить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в контексте того, что в России гнилая власть, гнилая церковь, гнилое правосудие и гнилой Филлип Киркоров? Почему есть такое нежелание осудить этот поступок (под осуждением я понимаю не требование максимального приговора, а именно оценочную категорию)? Согласны ли Вы с таким отношением?

Date: 2012-04-21 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] nemolodoj.livejournal.com
Я не нижу противоречия в том, "что Сергий Радонежский у нас - святой, а патриарх - СВЯТЕЙШИЙ."

"Святой" - термин.
"Святейший" и "Блаженнейший" - титулы. Причем, не столько величающие, сколько обязывающие.

Как-то так...

Date: 2012-04-21 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] nemolodoj.livejournal.com
Вау!
Вот у меня точно так!
Только я не сумел бы так же четко сформулировать!

Date: 2012-04-21 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] dion2006.livejournal.com
" Кто он, третий, вечно идущий рядом? " ТЭ

Я знаю ОДНОГО человека, на которого " акция " ПР произвела очень сильное впечатление. Он работает в ХХС и пришел в ужас от того, что эти девчонки вытворяли на амвоне.

Хотя, конечно, религиозные чувства одного - не основание собирать толпы людей на Фомину неделю и сажать девчонок в российскую тюрьму.

Кстати, Александрийский Патриарх и ныне Судия Вселенной и Отец Отцов - но кого это волнует...

Date: 2012-04-21 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Я вот написал своему другу Павлу, что я представитель третьей стороны. Я вполне верующий, принадлежащий как раз к РПЦ. Потому-то меня волнует в этом вопросе более не поступок пуссечек, а падение авторитета церкви из-за неразумной реакции на эту выходку. Эта выходка, разумеется, и имела целью нанести ущерб авторитету РПЦ, который, к сожалению для меня, падает. А грубые антиклерикальные настроения усиливаются.

Date: 2012-04-21 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] dion2006.livejournal.com
" Дурно пахнут мертвые слова " (НГ)

Date: 2012-04-21 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
С одной стороны - так оно и есть. Но титул оперирует понятиями, которые не должны бы интерферировать, смешиваться... Вы, думаю, прекрасно понимаете, о чем речь.

Date: 2012-04-21 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] white16.livejournal.com
Тогда остается только помечтать, чтобы наши позиции были бы приняты сторонами, которые мы с Вами представляем :)
Впрочем, я уже не знаю чья сторона мне тут нравится больше, боюсь, что ничья.

Date: 2012-04-21 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо за информацию... Отец Отцов - это круто. Меня это волнует - присвоение Божественных Атрибутов людьми - проблема. Почему-то я думал, что этот титул не то, чтобы отменен, а так - отодвинут.
С первой частью Вашего коммента согласен полностью.

Date: 2012-04-21 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, эта строчка Гумилева замечательно подходит к случаю. Но вот беда - наш-то улей не опустел!

Date: 2012-04-21 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Третья сторона медали

Date: 2012-04-21 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] white16.livejournal.com
:) или ребро монеты...

Date: 2012-04-21 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] nemolodoj.livejournal.com
"Вы, думаю, прекрасно понимаете, о чем речь."
- Не так, чтобы.
Но в этом вопросе я склонен больше доверять Вашему мнению, чем своему.

Date: 2012-04-21 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] dion2006.livejournal.com
" Человеческие губы, которым нечего больше сказать, сохраняют форму последнего сказанного слова ".
Наш улей до скончания века не опустеет, но при чем здесь титулы?
Мы служим утреню вечером, а вечерню - утром, но разве это мешает молитве?
From: [identity profile] alpamare.livejournal.com
Папа и Патриарх великого града Александрии, Ливии, Пентаполя, Эфиопии, всего Египта и всей Африки, Отец отцов, Пастырь пастырей, Архиерей архиереев, тринадцатый Апостол и Судья всей Вселенной.
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Хорошо, что не Архиерей Великий, прошедый Небеса :)))

Посмотрите:

Date: 2012-04-21 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-sautkin.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=lKXnyrrTJPs&feature=relmfu
Хотел показать вам это видео, когда у вас разгорелась дискуссия с пристрастием о отношениях между интеллигенцией и РПЦ, но потом подумал, что только моих пяти копеек там и не хватает.

Re: Посмотрите:

Date: 2012-04-21 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
сейчас посмотрим.

Date: 2012-04-21 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] deilf.livejournal.com
Недавно впервые узнал о почившем патриархе сербском. Не сравнить в патриархом московским... Думаю, реакция первого на подобную выходку была бы абсолютно другой.

Date: 2012-04-21 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Да всё здесь просто. Дело в том, что то что в России гнилая власть, гнилая церковь и гнилое правосудие - это, к сожалению, не оценка, а факт, который у всех перед глазами. А всякого рода оценки - это всего лишь болтовня.

Date: 2012-04-21 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] white16.livejournal.com
Непонятно. Факты понятны, мне непонятна причина не давать оценку откровенного хамства. То есть оценка у меня напрашивается одна, что российская либеральная интеллигенция встает в ряд с тем, что она осуждает – власть, церковь, правосудие. Соревнование в нечестности. Если вы это имели в виду – то, да, все просто...

Date: 2012-04-21 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] white16.livejournal.com
Гм. Не совсем понятно про "право человека на агрессию". Определение глума – циничное осмеивание, я правильно понимаю?
Ну и общество ведь не все глумится? часть его все же?
Я нахожу ответ лишь в том, что "на войне как на войне" – если государственная машина и церковь ведут себя цинично, незаконно и лживо, то либеральная интеллигенция по всей видимости просто пользуется теми же средствами. Война пропаганд, не более того. Черное–белое. Честная позиция признания вины неприемлема в такой драке потому что дает козыри противной стороне. Как–то так...

Date: 2012-04-21 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] white16.livejournal.com
Ну этот факт не делает мою версию сложнее :-) в стране и обществе раскол, и "третью" позицию иметь непросто...
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 04:33 am
Powered by Dreamwidth Studios