borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
*

Я вспоминал о заслуженном алкоголике, бродяге, который заявил. что алкоголизма вообще не существует. Отрицанием реальности психиатра не удивишь. Но вот с социализированными, структуированными группами людей, объединенных отрицанием реальности до поры я не сталкивался. Нет, есть конечно политические партии, у этих с отрицанием реальности все в порядке. Но в политике отрицание реальности носит временный характер, обостряясь в предвыборный период.

*
Передо мной пример бывшего президента Украины Виктора Андреевича Ющенко. За день до выборов журналист задал ему вопрос, что он будет делать, если его не изберут (все опросы давали ему 2-3 процента голосов, столько и получил).
Действующий еще президент ответил: А меня изберут! И это накануне катастрофического и неизбежного провала, когда оставалась возможность обратиться к народу с прощальной речью, как сделали, скажем, Горбачев и Ельцин...
*
А вот носители ВИЧ, которые утверждают, что ВИЧ и СПИД - это выдумка фармацевтических фирм, гигантский проект, направленный на то, чтобы выжимать из несчастных людей последние соки? Слышали ли вы о таких? Они всем коллективом не признают себя больными. А как признать себя больным, если ты считаешь, что болезни, которой ты болен, вообще нет?
Естественно они и не лечатся - а как можно лечиться от несуществующей болезни? И лить воду на мельницу злодеев из фармацевтической промышленности... Нет, лучше смерть....

*
И они умирают от той болезни, в существование которой не верят...

*
Но можно отрицать и саму смерть! Так и поступают адепты "христианской науки", последователи Мэри Бейкер Эдди, открывшей в 1866 году, что болезни и смерть - это мнимые величины, иллюзии. исходящие от обманчивого и нереального материального мира. Люди не умирают. они "скрываются из видимости". В свое время скрылась из видимости и сама Мэри Бейкер Эдди...

Date: 2012-08-01 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] kolvas.livejournal.com
И они умирают от той болезни, в существование которой не верят...***

Они вроде бы умирают от болезней в которые верят. От воспаления легких, туберкулеза, рака и т.д. СПИД якобы не позволяет организму бороться с этими известными болезнями.
В существования спида не верят не только больные-носители, не верят, например вот эти люди:

"СПИД - типичный пример того, как термин может стать болезнью.
Когда мы скажем, что СПИДа нет и перестанем оплачивать его
существование из средств налогоплательщиков, он исчезнет."
Чарла Томас, профессор биохимии, Гарвардекий университет,
Университет ДжонаХопкинса.

"Если общепринятая теория верна, и СПИД действительно вызывается вирусом
иммунодефицита человека,то должны быть научные факты, подтвеждающие эту теорию.
Таких фактов нет."
Кэри Маллис, биохимик,
лауреат Нобелевской премии 1993года.

"Проблема СПИДа надуманна. С таким же успехом можно было выдумать синдром
приобетретенного утреннего кашля и искать вирус, его вызывающий."
Мелисса Гарднер, профессор вирусологии,
Свободный университет Амстердама

Date: 2012-08-01 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Кабы не существовал бы вирус, открытый и изученный, и не было бы эффективной антиретровирусной терапии, изменившей судьбу многих пациентов буквально на моих глазах, я бы мог согласиться с мнением этих уважаемых людей...

(no subject)

From: [identity profile] kolvas.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-01 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com
почему "якобы"? ВИЧ убивает иммунную систему и человек умирает от того, на что здоровый бы даже не чихнул.

"Муллис отличается неординарными и противоречивыми взглядами на многие научные проблемы. В своей биографии, изданной в 1998 году он выразил несогласие с научными наблюдениями об изменении климата, истощении озонового слоя и связью между вирусом ВИЧ и СПИДом, объясняя это заговором между экологами, правительствами и учёными, которые, по его мнению, такими методами пытаются продвинуть свои карьеры и заработать деньги. В книге он заявил также, что верит в астрологию. По свидетельству Джона Мартина (John F. Martin), президента Европейского общества клинических исследований (European Society for Clinical Investigation) в 1990-е годы, председательствовавшего на 28-й конференции этого общества в Толедо, куда был приглашён Муллис, выступление Муллиса по проблеме ВИЧ ни по общему стилю, ни по научному содержанию не соответствовало публичному выступлению одного из ведущих учёных и, более того, могло потенциально оказать разрушительное влияние на молодых учёных. По заявлению самого Муллиса, он сфальсифицировал ряд данных, чтобы они выглядели более убедительно."

про остальных информация есть только на сайтах, посвященных отрицанию ВИЧ, что симптоматично

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-08-01 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolvas.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolvas.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolvas.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolvas.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-08-01 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-01 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Все верно, добавлю только про "мягкое" отрицание реальности, с которым хорошо знаком по личному опыту. Да, вот это жизнь, а это мечта - но мечта намного интереснее.

Date: 2012-08-01 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
При осознании того, что мечта есть мечта, об отрицании реальности говорить не приходится....

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2012-08-01 12:36 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-08-01 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
В данном случае провал был неизбежен. Оставался небольшой шанс сохранить лицо. Этот шанс не был использован, увы.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-08-01 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-01 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] flitched9000.livejournal.com
"...они умирают от той болезни, в существование которой не верят..." Сдаётся мне, сие уже стало пандемией.

Date: 2012-08-01 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
блзико к тому...

Date: 2012-08-01 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
Зато существует солипсизм. И существует Ричард Бах, который написал, например, "Мессию" и "Единственную", а ещё знаменитую "Чайку", в которых, в принципе, много от солипсизма.

И ещё существуют книги Марка Твена и экранизации по ним:

"Бедная Маргарет! Всё это только твои сны. Нет ни тебя ни меня, прекрасная Маргарет. Если только мысль, летящая в ледяном безжалостном бесконечном пространстве..."

Солипсизм чистой воды... "Таинственный незнакомец".
===
Кстати, смерть отрицать нельзя, можно только воспринимать её не как уничтожение, а как дверь в другой мир. И тогда земное тело превращается в одежду, изношенную, порванную, грязную... истинный человек (т.е. душа человека) обнажается, сбрасывая с себя всё как перед термами или перед морскими купаниями. Сколько архетипов!

Кстати, Сервантес писал, что "Всем хорош глубокий сон, Санчо, только он очень похож на смерть". Эти слова Тарковский включил в "Солярис", вложил их в уста Снаута. Это один из самых любимых кусочков у меня в этом фильме. Так вот, какое-то время тому назад я экспериментировал с собой и пытался спать нагишом. Говорят, что это очень полезно (умом согласен!), но я так и не смог переступить барьер греховности. Но я помню то странное ощущение внутренней чистоты (очищения от дневной грязи и напряжений), которое я испытывал, когда раздевался донага перед чистой постелью. Как маленькое чудо освобождения и очищения... а ощущение греховности приходило (настигало) по утрам.

Ничего сексуального абсолютно - я просто засыпал голышом, один в квартире. Но утром на душе было скверно - я переступил внутреннее табу. Доктор, это вообще нужно ли лечить? :)
Edited Date: 2012-08-01 12:02 pm (UTC)

Date: 2012-08-01 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Нет, конечно. Но об этом можно поговорить - откуда внутреннее табу и насколько она Вам мешает...А по первой части программы можно вспомнить "формулу Лимфатера" Станислава Лема.

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-08-01 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-08-01 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-01 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] valde-khan.livejournal.com
Лдано бы умирали сами по себе, атк ведь и других могут заразить...

А группы отрицающие реальность сплошь и рядом (многие тысячи) есть в мире боевых искусств, там царит местами аткой бред что уже по вашей части.

Date: 2012-08-01 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Не знаю, не знаю... если бы рассказали в деталях, был бы благодарен.

(no subject)

From: [identity profile] valde-khan.livejournal.com - Date: 2012-08-01 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-08-01 07:49 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-08-01 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
люди, которые "ссиситематически" (чудное слово!) читают фантастику. И вообще, живут в мире книг. "Отрываются" так сказать.

Date: 2012-08-01 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Гераклит говорил, что у всех бодрствующих общий мир (реальность), а у каждого спящего - свой. Мы все немного спящие.

Date: 2012-08-01 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-il.livejournal.com
Есть один очень популярный блоггер под ником tema, который открыто отрицает существование СПИДа.
Не очень понятно, как можно отрицать реальный факт - ведь вирус можно увидеть своими глазами под микроскопом, в сети полно такиех фотографий.

Date: 2012-08-01 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com
к сожалению, очень просто. мы уже давно переросли эпоху возрождения и научных знаний столько, что большинство мы принимаем на веру. а неспециалист должен принимать на веру вообще все. и поэтому раз одни "верят" в электронный микроскоп, то почему бы другим не верить?

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-08-01 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com - Date: 2012-08-01 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com - Date: 2012-08-01 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com - Date: 2012-08-01 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com - Date: 2012-08-02 06:03 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-01 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Отрицать можно все, даже существование Бога :))). Кстати принцип наркоманов: все отрицай!

Date: 2012-08-01 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] buroba.livejournal.com
Эта Мэри жила в соседнем с нами городке, даже музей имеется. Хорошая была женщина, первые пятьлесят своих лет не жилец на этом свете, сил хватало только наблюдать, как мужья ее многочисленные помирали. А потом встала на иссохшие ножки и давай учить!:)

Date: 2012-08-01 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ее биографию написал Цвейг

(no subject)

From: [identity profile] buroba.livejournal.com - Date: 2012-08-01 09:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-01 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] white16.livejournal.com
Где–то я читал, что Броз Тито начал свое завещание со слов: "Если я умру..."

Date: 2012-08-01 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Это не Тито, а какой-то президент Финляндии...

Date: 2012-08-01 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] elenaanufrieva.livejournal.com
да уж...люди бредят так, как я думала в век такой скоростной информации бредить невозможно)

Date: 2012-08-01 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Увы и ах

Date: 2012-08-01 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] grizzlins.livejournal.com
насчет несуществования ВИЧ меня почти убедили ещё с 90-х годов, хотя я к.м.н., специальность - иммунология

Date: 2012-08-01 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А от чего вымирает Уганда?

(no subject)

From: [identity profile] grizzlins.livejournal.com - Date: 2012-08-04 05:44 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-01 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] svinjulka.livejournal.com
Когда то давно натыкалась на статью, что по сути носители ВИЧ и болеющие СПИДом конкретно от СПИДа е умирают, а умирают от довольно безобидных орз и орви, осложненных пневмонией, например - т.е. иммунитет убит вирусом и организм не может бороться даже с такими в общем то не стрюашными для большинства людей болезнями. Не знаю так ли на самом деле...

Может у них это отрицание как защитный механизм?

Date: 2012-08-01 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Отрицание и есть защитный механизм. Очень грубый. Психотический.

Date: 2012-08-03 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alexa-vocal.livejournal.com
Отрицатели смерти выглядят жалко по сравнению с "Обществом плоской Земли".

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 06:57 am
Powered by Dreamwidth Studios