borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
Как известно, лидер ХАМАСа, благополучно отсидевшийся в Сирии во время операции "Литой свинец", торжественно объявил о победе движения в конфликте и призвал Европу признать ХАМАС, заслуживший легитимность своей бескомпромиссной борьбой.

Казалось бы, соотношение потерь противоречит столь "оптимистическому" заявлению. Но это противоречие кажущееся. Человеческие потери для ХАМАСа значения не имеют. Так же, как и массивные разрушения инфраструктуры сектора.

Женщины родят новых бойцов, мировое сообщество восстановит инфраструктуру, а часть средств окольными путями пойдет на оружие. Потому что оружие в руках бойца важнее, чем крыша над головой его семьи. Помогла ли Израилю практика разрушения домов террористов-смертников, практиковавшаяся в прошлые годы? Вопрос риторический. Тот, кто не щадит своей жизни может забыть о доме своих близких. Он твердо знает, что оставшиеся без крова родственники гордятся им.

Нет, не случайно ХАМАС присоединился к перемирию позже Израиля. Движению было важно показать, что у них остались ракеты и решимость использовать их. Этим ХАМАС и занимался весь день "односторонней войны". Правда, не очень успешно в чисто военном отношении - разрушения были минимальны. Но и это НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ для ХАМАС. Он обстреливал не столько территорию Израиля, сколько символы могущества его военной машины. И тут ракеты ХАМАСа не промахнулись.

Блокада сектора будет снята из самых гуманных соображений. Поток гуманитарных грузов будет направлен в помощь нуждающимся. Но есть и иные нуждающиеся - боевики, а то, что им необходимо - оружие. Если борьба с контрабандой была не слишком успешной в условиях блокады, то в условиях ее снятия...

Европа увидела на площадях своих столиц истовых сторонников ХАМАСа - в основном иммигрантов. Увидела их во множестве. Увидела политическую силу, с которой нужно считаться ВО ИЗБЕЖАНИЕ.

Я бы сказал - во избежание того, чего НЕ ИЗБЕЖАТЬ.

Date: 2009-01-22 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Именно! :-(((

Date: 2009-01-22 08:04 pm (UTC)

Date: 2009-01-22 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] postal2.livejournal.com
Ничего Европа не увидела. Увы.

Date: 2009-01-22 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
увидела и испугалась.

Date: 2009-01-25 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] postal2.livejournal.com
когда Европа чего-то пугается, у неё есть (появилась в XX в.) привычка идти на ещё большие уступки, а не бороться.

Date: 2009-01-22 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Избежать, но методы жёсткие.
Тотальная проверка на лояльность и приверженность европейским ценностям, немедленная депортация нелояльных (включая граждан ЕС) в неизвестном направлении. Закрытие морских и воздушных границ ЕС плюс контроль перемещения не граждан ЕС внутри ЕС.
Плюс - запрет любых демонстраций с правозащитными и политическими лозунгами.

Сейчас придут правозащитники и меня порвут, как Тузик грелку, но у меня только один вопрос: не породит ли один тип тоталитаризма другой, как бывало прежде?

И ещё один вопрос: почему одним (палестинцам) все права, включая право на уничтожение Израиля, а Израилю - сами видим, что?

В общем, человеческого отношения достойны только те соседи, которые не гадят у тебя под дверью, с прочими можно и нужно поступать по закону: предупредить, вызвать полицию, а если полиция заговорит об их праве на кучу под вашей дверью - разбираться, исходя из местных обычаев, - их не зря установили много тысяч лет тому.

Date: 2009-01-22 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
применяя жесткие меры утрачиваешь свою идентичность. И это тоже гибель европейской культуры. Самое плохое, что может сдлать с нами враг - это изменить нас не в лучшую сторону...

Date: 2009-01-23 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Ну что же, тогда придётся меняться в какую-нибудь сторону.
Лучшей всё равно не придумали.
Впрочем, есть ещё менее приятные методы. Рано или поздно кто-то их обязательно применит, почувствовав себя не в меру готовым.

Date: 2009-01-23 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
придется...

Date: 2009-01-22 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vekagan.livejournal.com
Если мир надумает строиться по схеме G2 "США - Китай", то в начинающем создаваться поле они сгорят, как мошкара на костре.

Date: 2009-01-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
китай победит :)

Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-22 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] l-o.livejournal.com
Почитайте, пожалуйста, эту статью, может, не будете расистской чуши писать.

* LRB
* 29 January 2009
* Henry Siegman

Israel’s Lies
Henry Siegman

Western governments and most of the Western media have accepted a number of Israeli claims justifying the military assault on Gaza: that Hamas consistently violated the six-month truce that Israel observed and then refused to extend it; that Israel therefore had no choice but to destroy Hamas’s capacity to launch missiles into Israeli towns; that Hamas is a terrorist organisation, part of a global jihadi network; and that Israel has acted not only in its own defence but on behalf of an international struggle by Western democracies against this network.

I am not aware of a single major American newspaper, radio station or TV channel whose coverage of the assault on Gaza questions this version of events. Criticism of Israel’s actions, if any (and there has been none from the Bush administration), has focused instead on whether the IDF’s carnage is proportional to the threat it sought to counter, and whether it is taking adequate measures to prevent civilian casualties.

Middle East peacemaking has been smothered in deceptive euphemisms, so let me state bluntly that each of these claims is a lie. Israel, not Hamas, violated the truce: Hamas undertook to stop firing rockets into Israel; in return, Israel was to ease its throttlehold on Gaza. In fact, during the truce, it tightened it further. This was confirmed not only by every neutral international observer and NGO on the scene but by Brigadier General (Res.) Shmuel Zakai, a former commander of the IDF’s Gaza Division. In an interview in Ha’aretz on 22 December, he accused Israel’s government of having made a ‘central error’ during the tahdiyeh, the six-month period of relative truce, by failing ‘to take advantage of the calm to improve, rather than markedly worsen, the economic plight of the Palestinians of the Strip . . . When you create a tahdiyeh, and the economic pressure on the Strip continues,’ General Zakai said, ‘it is obvious that Hamas will try to reach an improved tahdiyeh, and that their way to achieve this is resumed Qassam fire . . . You cannot just land blows, leave the Palestinians in Gaza in the economic distress they’re in, and expect that Hamas will just sit around and do nothing.’

The truce, which began in June last year and was due for renewal in December, required both parties to refrain from violent action against the other. Hamas had to cease its rocket assaults and prevent the firing of rockets by other groups such as Islamic Jihad (even Israel’s intelligence agencies acknowledged this had been implemented with surprising effectiveness), and Israel had to put a stop to its targeted assassinations and military incursions. This understanding was seriously violated on 4 November, when the IDF entered Gaza and killed six members of Hamas. Hamas responded by launching Qassam rockets and Grad missiles. Even so, it offered to extend the truce, but only on condition that Israel ended its blockade. Israel refused. It could have met its obligation to protect its citizens by agreeing to ease the blockade, but it didn’t even try. It cannot be said that Israel launched its assault to protect its citizens from rockets. It did so to protect its right to continue the strangulation of Gaza’s population.

Дальше: http://www.lrb.co.uk/v31/n02/sieg01_.html

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
И такая точка зрения существует и достаточна популярна. Хотелось бы напомнить простую вещь: трудно мириться с соседом, который официально и открыто декларирует свое желание тебя уничтожить... При этом не политическую партию, ликуд например, а все государство.

Date: 2009-01-23 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] al-ta-hd.livejournal.com
Spasibo. Ischerpywajuschje!

Date: 2009-01-23 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо, как видите бывают и радикально иные точки зрения (см. коммент выше)

Date: 2009-01-23 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] al-ta-hd.livejournal.com
I chto harakterno my äto uwazajem. Kak tochku zrenija. A oni zatrudnjajut nam eto uwazenije, wopja "rasisty"

Date: 2009-01-23 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
хотя ситуация совершенно элементарная для анализа и невозможная для решения...

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rommor.livejournal.com
Те, кто так думает, живут в других государствах. История учит только тому, что она ничему не учит... :(((

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] meamia.livejournal.com
Вранье. Зайдите в архив любого новостного агентства или, если вам не лень, спросите людей, живущих в Сдероте, Ашкелоне и других городах при-Газовой зоны. Не было никакого "перемирия". В течение всего времени после вывода поселений из Газы (август=сентябрь 2005 года) стреляли из Газы почти каждый день. Вы читаете прессу, а мы здесь живем.

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо Вам за поддержку!

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] meamia.livejournal.com
Да за что? :) Я, впрочем, не думаю, что с этим товарищем имеет смысл о чем-то дискутировать, просмотрев его журнал; он с удовольствием цитирует самые радикальные антиизральские статьи, где израильтяне объявляются расистами и вообще воплощением дьявола на земле. Он даже не представляет себе (и не хочет, ибо это расходится с декларируемым им цельным образом исчадия ада), насколько израильское общество пропитано левыми идеями, насколько оно готово арабам ноги мыть и воду пить - и насколько измучено тем, что за всякое подставление щек получает только побои... This is pitekantrop. Mild tone they take for weakness.

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] l-o.livejournal.com
Citiruyu stat'yu:

The truce, which began in June last year and was due for renewal in December.

A Vy o chem, madam? 2005 god? Absolyutno s Vami ne o chem govorit'.

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] meamia.livejournal.com
Я здесь живу с августа 2005-го года и посегодня, родственники и друзья - в Ашдоде и Ашкелоне. Израиль - маленькая страна, размером с Московскую область, и когда в Явне падает "Град", стекла трясутся у наших родителей на окраине Реховота. Это с вами не о чем говорить, читатель газет.

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Не сразу заметил "расистскую чушь". вы бы полегче в выражениях. Тем более, что конфликтующие стороны принадлежат к одной расе. А речь идет о движении политическом, вернее, радикальном военном движении.

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] l-o.livejournal.com
Европа увидела на площадях своих столиц истовых сторонников ХАМАСа - в основном иммигрантов. Увидела их во множестве. Увидела политическую силу, с которой нужно считаться ВО ИЗБЕЖАНИЕ.

Я бы сказал - во избежание того, чего НЕ ИЗБЕЖАТЬ.

Это о чем? Хотя у Вас уже в комментах достаточно наговорили, про депортации иных, допросы с пристрастием на тему приверженности европейским ценностям и т.д. Вы заговариваете в салоне о том, о чем говорить нельзя--Европе не избежать нашествия варваров, да?, за Вами, поэтом, это подхватывает толпа. Нет ли у Вас ответственности за то, что Вы пишете? И, кстати, определитесь, пожалуйста, что такое Хамас--политическое движение, военное, радикальное, религиозное?

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
ХАМАС - явление синкретическое. Он выступает и как религиозно-политическое, и как военная организация. В конце концов, существуют же и другие исламские партии, идеология которых основывается на религим. Есть и христианские партии (ХДС, ХСС и др). И иудейские, правда, это в основном мелкие партии в Израиле. Военное крыло есть у многих организаций. Ну, например - Батасуна-ЭТА, чтобы покинуть на время Ближний Восток.

Теперь о расизме. Да, иммигранты составляли большинство антиизраильских демонстраций

Re: Good poet, bad political analyst

Date: 2009-01-23 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Как верно и то, что евреи состаляли большинство произраильских демонстраций. Да. В Европе побаиваются иммигрантов. И будут считаться с их присутствием. Слово "варвары" произнесено не было. Но смешно не признавать, что исламская культура - это ИНАЯ культура. Не нам их сравнивать. Речь идет не о сравнении цивилизаций, а о их столкновении.

Изреку глубокомысленное

Date: 2009-01-22 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Страх - плохой советчик. Гордыня - плохой помощник. Смирись, гордый человек. И не бойся.
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Как раз смирения в моей позиции хватает - я думаю, что в этой ситуации человек не может ничего изменить... И сам я ничего изменить не в состоянии. Поэтому, продолжая тему, в отношении меня было бы уместнее сказать: молчи, человек говорливый...
Теперь о страхе. Не сказал бы, что я ничего не боюсь. Но даже возмодность тяжело заболеть меня мало беспокоит. А это уда более реалная личная угроза, чем тендеция, плоды которой я яыно не увижу, это достанется скорее внукам, чем детям...
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Безусловно, Борис, ваша позиция и на мой взгляд вполне смиренна. Меня больше удивляют многие милые, гуманные вроде люди, которые начинают предлагать какие-то жуткие, драконовские меры. Такие комментарии и в вашем журнале появляются. Вероятно, этих людей ведёт за собой страх. Возможно, и гордыня. Гордыня владеет, по-моему, и властями Израиля - и многими, если не большинством, его гражданами. И чем дальше, тем больше к гордыне примешивается страх и всё больше туманит мозги. Получается какая-то гремучая смесь. И вот она взрывается в Газе. Бессмысленно погибают сотни людей, в том числе дети и женщины, разрушены школы, больницы... И всё только для того, чтобы насытить людскую гордыню и страх.
Короче: думать надо лучше.:) А чтобы лучше думалось, надо постараться отбросить гордыню и страх. Так мне кажется.
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Повторю - радикалы тем и плохи, что требуют от нерадикалов радикальных драконовских мер. Вспомните США после 11.09 - там пошли на невиданное прежде ограничение свободы. Много и иных примеров. Думаю, что страха по крайней мере у мирного населения Израиля больше чем гордыни.

Date: 2009-01-23 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] pitirimsorokin.livejournal.com
И Канада тоже увидела... и пожала плечами. Определённо не избежать халифата - если китайцы раньше не поспеют (думаю, поспеют).

Date: 2009-01-23 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Уж до канады они точно добрались раньше...

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 03:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios