verses

May. 10th, 2009 06:36 am
borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
***

на вопрос какой я у тебя по счету всегда отвечала второй
а ты думал а что тут думать каков привет таков и ответ
сыграли свадьбу устроили пир горой
разделись догола потушили свет

думали сделать аборт а что тут такого думали но
слишком долго уже нельзя пришлось рожать родила
у мальчика волчьи уши как у оборотня в кино
лет с шести стал воровать такие дела

ходит маленький по двору взад вперед на ногах кривых
в зубах беломорина в голове пустота и злость
пить начал с восьми и тоже быстро привык
вася на стреме а он в форточку гость

минус одна надежда на армию тюрьму или восточный спорт
может доделают человека покуда в спину пинок
сколько раз повторять слышишь я хотела сделать аборт
оставь маму в покое иди погуляй сынок

Date: 2009-05-10 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Вспомнился Емелин (к вопросу о том, прост он или сложен). У него немало стихов написано о таких персонажах или от их имени. У Вас тут взгляд чужого на чужих (так сказать, цивилизованный, но верный), а вот Емелин - то же самое, но взглядом своего на своих. И плоская картинка становится объемной.

http://emelind.livejournal.com/51324.html

Date: 2009-05-10 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
тогда это уже скульптура...

Date: 2009-05-10 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
чужого на чужих?

Херсонский, скажите, Вы воспитывались в замке и у Вас были личные слуги?

Date: 2009-05-10 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Ну при чем тут замок?
У меня за стенкой живет лауреат Государственной премии. Но он - русский. И сын (ныне покойный) вырос у него именно таким, как описано у Бориса.

лауреат, но русский

Date: 2009-05-10 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
Игорь, я с утра торможу или ваш первый коммент - про "взгляд чужого на чужих" следует читать как "взгляд нерусского на русских"?

Date: 2009-05-10 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Это сложный и неоднозначный вопрос.
Скажите, Вам пришло бы в голову, что в стихотворении речь идет о еврейской семье?
Мне - нет, но, возможно, все зависит от позиции наблюдателя.

Date: 2009-05-10 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
Игорь, зато Вам пришло в голову, что восприятие по принципу "свой-чужой" пролегает не по степени благополучности семьи, а по национальному признаку. И я даже не знаю, что Вам сказать, ибо кроме ненормативной лексики, в голову с утра как-то ничего не приходит.

"За сим, охуев, прощаюсь"

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-05-10 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-05-10 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-05-10 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-05-10 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com - Date: 2009-05-10 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0leneva.livejournal.com - Date: 2009-05-13 12:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-05-10 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, Игорь, жаль мне что у вас тоже мозг туда повернут, не думал, простите.

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2009-05-10 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2009-05-10 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pernata-fogel.livejournal.com - Date: 2009-05-10 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2009-05-10 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patashinsky.livejournal.com - Date: 2009-05-10 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patashinsky.livejournal.com - Date: 2009-05-10 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2009-05-12 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-13 03:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2009-05-12 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-u.livejournal.com - Date: 2009-05-10 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-05-10 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-u.livejournal.com - Date: 2009-05-10 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xanzhar.livejournal.com - Date: 2009-05-10 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-05-10 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xanzhar.livejournal.com - Date: 2009-05-10 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xanzhar.livejournal.com - Date: 2009-05-10 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-05-10 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xanzhar.livejournal.com - Date: 2009-05-10 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-11 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-05-11 05:57 am (UTC) - Expand

Date: 2009-05-10 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] seatrotter.livejournal.com
Офигеть просто. Вы русофоб зоологический, батенька, это я вам как одессит говорю...

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2009-05-10 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seatrotter.livejournal.com - Date: 2009-05-10 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seatrotter.livejournal.com - Date: 2009-05-10 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2009-05-10 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2009-05-12 08:16 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Даже хотел изречь классическое и бессмертное "а нет ли здесь".
Но смутила водка.

хехехе

Date: 2009-05-10 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Нет, конечно. Детство мое было достаточно нелегким., как у всех в то время. Коммунальная квартира, весьма скромня одежда, фанерная мебель, стандартный рацион, пюре с селедкой - воскресный деликатес... Сеиья стала жить лучше с начала шестидесятых

Date: 2009-05-10 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Как всё знакомо.....

Date: 2009-05-10 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
Простите, Борис, что не без моего участия беседа с Карауловым съехала на привычную колею; я, собственно, вообще зашел сказать, что текст как раз "зацепил" - мимо некоторых ваших стихов я пролетаю с отметкой "качественно, добротно, но не цепляет", а сегодня как раз наоборот.

Date: 2009-05-10 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
спасибо!

Date: 2009-05-10 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] weps-mirra.livejournal.com
У автора- болит, ибо он ЭТО пишет. И какая разница, чьих кровей отпрыск. За любого болит.
Спасибо, Борис.

Date: 2009-05-10 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо! Вы это чувствуете - болит, а у чужого за чужих вряд ли.

Date: 2009-05-10 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] seed-arrow.livejournal.com
замечательные стихи.

Date: 2009-05-10 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2009-05-10 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shtapskij.livejournal.com
Здесь Сёма.

Прочел дискуссию вверху.
И знаете что, дорогой Боря, я вспомнил?
В юности у меня был приятель, поэт Изя Кацнельсон. Он скончался три года назад в Нью-Йорке легкой смертью во сне, дай Бог каждому. Так вот, это Изя писал макаронические стишки. Поясняю для читателей Ваших: макаронические стихи - это, грубо говоря, когда одна строка на одном языке, а другая - на ином. Изя же конкретно любил соединять идиш и мову.
И вот при чтении дискуссии тутошней я вспомнил такое его двустишие:

А за юр аф манэ сонэм,
що не вмерли пiд Херсоном.

Ю андэстэнд зыс поэм?

Date: 2009-05-10 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Оф кос, Сёма. Кстати, на Высоцкого ты не обижаешься, а то он писал:"А Колька Сёмин со мной на стрёме"? К сожалению, идеология Игоря мне знакома очень давно и никогда не вызывала симпатий. Но теперь, я погляжу, она стала респектабельной, и можно отстаивать ее, не краснея.

Date: 2009-05-11 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Дорогой Борис, и Вам тоже моя идеология известна лучше меня?
Я специально перечитал 14 принципов т.н. "ур-фашизма" Умберто Эко и был бы очень благодарен, если бы Вы указали хотя бы один из них, которого я придерживаюсь. Мне очень неловко отрывать Вас от дел, но сами понимаете, такие обвинения не должны быть голословными.

Date: 2009-05-11 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Идеология Ваша, Игорь мне неизвестна. А вот сам коммент и особенно сказанное в дискуссии для меня совершенно неприемлемо. Назовем это для краткости этнизацией социальных отношений. Малывй и большой народ, свои и чужие... Известнвя смесь, достаточно опасная. Да Вы сами все знаете.

Date: 2009-05-12 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Ну вот видите, Борис, как странно всё получается.
Сначала Вы говорите: "К сожалению, идеология Игоря мне знакома очень давно". Потом, через коммент, пишете: "Идеология Ваша, Игорь мне неизвестна". Поразительно, не правда ли?
Сначала Вы ссылаетесь на Умберто Эко, а теперь, когда я прошу Вас указать, под какой из конкретных пунктов Эко я подхожу, Вы уклоняетесь. Вот я, например, точно могу сказать, по какому пункту является ур-фашистом Ваш френд Краст. По пункту № 14.
Я не думаю, что Умберто Эко отрицает существование национальностей и различия между ними. Из его текста это не следует. Вообще-то этими вопросами занимаются целые отрасли науки - социология, этнография. Может, ликвидируем их как идейно вредные?

Date: 2009-05-14 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Дискуссия получилась чрезвычайно любопытная, спасибо. В стихотворении очевидно ощущается "чужой о чужих", и этим оно, в частности, интересно. И вообще оно хорошее, и мне понравилось.

Но попытка поднять эту тему вызывает настолько резкий протест у авторе и почитателей, что элементарная логика начинает отказывать.

Вы попали в Топ-30 Зиуса!

Date: 2009-05-13 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] xeus-top-98.livejournal.com
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 02:49 am
Powered by Dreamwidth Studios