ну вот, раз уже пошла рубка по поводу
Jul. 29th, 2009 05:19 pmстихов Владимира Гандельсмана и статьи Виктора Топорова, скажу и я несколько слов.
1. Стихи Гандельсмана, о которых идет речь, не лучшие его стихи. Однако же сам Владимир - один из самых любимых мною поэтов пишущих на русском языке. Не пишу "русских поэтов", ибо слишком уж распространена в сети точка зрения, согласно которой человек по фамилии Гандельсман не может называться русским поэтом и писать русские стихи.
2. В то же время и эти, не лучшие стихи Гандельсмана, на мой взгляд исполнены не столько ненависти, сколько страдания. У этих стихов немало стихов-предшественников.
И у Пушкина ("Но мысль ужасная мне душу омрачает..." и далее) и у Лермонтова ("Прощай, немытая Россия...", "Люблю Отчизну я, но..."). И у Ратушинской "Ненавистная моя Родина, нет тоскливей твоих ночей, как везло тебе на юродивых...", не говоря уже о Бродском ("Взгляни, взгляни туда, куда глядеть не стоит...")и другие подобные стихи ("Собака лает, ветер носит, Борис у Глеба в морду просит"). Вспомним и Лосева:"Вы русский? - Нет, я вирус СПИДа..."
3.Статья Топорова не является критическим разбором стихов Гандельсмана. Да и не претендует на это. Мы имеем дело с яростным пасквилем, форма которого полностью соответствует его содержанию. Поток брани, повторы, общий пафос статьи возвращает нас в худшие советские времена. В своей статье Топоров создает именно тот дух злобного наускиванья и травли, который так хорошо знаком поэтам моего и старшего поколения. Лишь человек, не знакомый с публицистикой того времени, може видеть в стиле Топорова что-то оригинальное.
4.Однако, у Топорова пока нет адреса, по которому следует направлять подобного рода инвективы. Предполагаемым адресом должна была бы быть некая инстанция, способная "принять меры" по отношению к безродному космополиту Гандельсману. Вообще, слово "космополит" я вспомнил не зря.Топоров любит с присвистом произносить фамилии типа "Айзенберг" (до стихов Михаила ему уже нет дела). Игра фамилиями с маленькой буквы, фамилиями, взятыми в кавычки, неужели забыли мы сей литературный прием. Таким образом, статья Топорова адресована либо в наше славное прошлое, либо в (не дай Бог!) близкое будущее.
1. Стихи Гандельсмана, о которых идет речь, не лучшие его стихи. Однако же сам Владимир - один из самых любимых мною поэтов пишущих на русском языке. Не пишу "русских поэтов", ибо слишком уж распространена в сети точка зрения, согласно которой человек по фамилии Гандельсман не может называться русским поэтом и писать русские стихи.
2. В то же время и эти, не лучшие стихи Гандельсмана, на мой взгляд исполнены не столько ненависти, сколько страдания. У этих стихов немало стихов-предшественников.
И у Пушкина ("Но мысль ужасная мне душу омрачает..." и далее) и у Лермонтова ("Прощай, немытая Россия...", "Люблю Отчизну я, но..."). И у Ратушинской "Ненавистная моя Родина, нет тоскливей твоих ночей, как везло тебе на юродивых...", не говоря уже о Бродском ("Взгляни, взгляни туда, куда глядеть не стоит...")и другие подобные стихи ("Собака лает, ветер носит, Борис у Глеба в морду просит"). Вспомним и Лосева:"Вы русский? - Нет, я вирус СПИДа..."
3.Статья Топорова не является критическим разбором стихов Гандельсмана. Да и не претендует на это. Мы имеем дело с яростным пасквилем, форма которого полностью соответствует его содержанию. Поток брани, повторы, общий пафос статьи возвращает нас в худшие советские времена. В своей статье Топоров создает именно тот дух злобного наускиванья и травли, который так хорошо знаком поэтам моего и старшего поколения. Лишь человек, не знакомый с публицистикой того времени, може видеть в стиле Топорова что-то оригинальное.
4.Однако, у Топорова пока нет адреса, по которому следует направлять подобного рода инвективы. Предполагаемым адресом должна была бы быть некая инстанция, способная "принять меры" по отношению к безродному космополиту Гандельсману. Вообще, слово "космополит" я вспомнил не зря.Топоров любит с присвистом произносить фамилии типа "Айзенберг" (до стихов Михаила ему уже нет дела). Игра фамилиями с маленькой буквы, фамилиями, взятыми в кавычки, неужели забыли мы сей литературный прием. Таким образом, статья Топорова адресована либо в наше славное прошлое, либо в (не дай Бог!) близкое будущее.
no subject
Date: 2009-07-29 03:21 pm (UTC)Борис, я с Вами согласна, но последняя строчка Вашего текста еще и повергает в тоску, в виду вполне пророческого предположения.
no subject
Date: 2009-07-29 03:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 03:28 pm (UTC)Притом, что публицистика Гандельсмана на "Гранях" мне показалась стерильно никакой.
no subject
Date: 2009-07-29 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 03:54 pm (UTC)Такие бывают бабки ненормальные - идет такая, смотрит стеклянными глазами перед собой и с равными промежутками ругается и проклинает. Всех, кто в поле зрения попадет. Особенно молодых и красивых девок...
no subject
Date: 2009-07-29 04:03 pm (UTC)данспол с волками
Date: 2009-07-29 04:07 pm (UTC)шаг вперёд - два назад. классика жанра - когда-то на полках стояли эти пыльные томики в красной и тёмно-синей коже. зубрятина для идиотов. не увлекает взгляд внутрь каракулей. конспект на семинаре по диамату и то терпения и воли требовал. а тут? вах! мелко и по колено. зубы не на ком оставить. не то что бы вы, борис, или цветков алексей п., или королёв а.г., или серёжа жадан, или юра смирнов, или сережа прилуцкий - он взялся за гандельсмана - типа уехал, прихлопну вприкуску еще раз. слегонца. за русскую премию. в гопаке. вприсядку. с выходором.
пишешь пасквиль - честно назови пасквилем, а не вальсом бостон
с гонораром по сто...
А
Re: данспол с волками
Date: 2009-07-29 04:08 pm (UTC)слип оф зе клик.
извините.
А
Re: данспол с волками
Date: 2009-07-29 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 04:46 pm (UTC)…в СТИЛЕ Топорова :))
no subject
Date: 2009-07-29 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 04:57 pm (UTC)тому, правда, лет пятнадцать-двадцать как.
жаль, очень жаль, что с каждым годом он становится всё "нерукопожатней".
впрочем, ЕВ, доведенный до белого каления, год назад свое мнение высказал, - полностью мною разделяемое, как Вы понимаете.
no subject
Date: 2009-07-29 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 05:19 pm (UTC)Первый - из-за то, что взял себе право говорить от имени поколения, распространив ту обиду, что "страна его не поняла" (или конкретные люди, жившие с ним?), на всех своим "мы", и писавший своей злобой (или это вдохновение такое особое?) некоторые свои опусы.
Второй - за уродливое изображение действительности.
И, думаю, незачем себе врать, что "кровавая гэбня" зажимает, когда внутри пусто. И никакое это не послание, а просто маленький выплеск желчи одного человека ко всем и ни к кому. Пожалеть вот его, пожалуй, стоит. Но не больше.
no subject
Date: 2009-07-29 07:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 06:34 pm (UTC)Но это так, к слову...
no subject
Date: 2009-07-29 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 07:36 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 07:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 09:41 pm (UTC)(no subject)
From:"...дух злобного наускиванья и травли..."
Date: 2009-07-30 11:30 am (UTC)Его (как и меня) тусовка травит давно и беспощадно.
Стукач стучащий в пустоту это что-то новое.
За Топоровым нет ни СП СССР, ни партком, ни КГБ.
Он один, у него ничего нет. А СП, партком, КГБ сейчас у вас.
Неужели Вы правда не понимаете, что инстанция по расправе над литераторами в наше время, это как раз Вы и Ваш круг,а не какие-то мифические "инстанции". Инстанции большое бабло пилют и им глубоко положить и на поэзию и на прозу и на вашу баржу. Однако лит.общественность сама отлично организовалась и всех хоть чуть-чуть непохожих изводит почище, чем при проклятом совке.
Re: "...дух злобного наускиванья и травли..."
Date: 2009-07-30 11:48 am (UTC)Впечатление о московских "лагерях" такое - это как иатайские философские школы, враждебные друг другу. тусовка не одна, подчркиваю, а много, в каждой - свои законы.
В Вшей меня мало устраивает то, что когда Вы веселитесь,серьезные люди включаются, у них иронии нет. А потому уже в комментах на Ваши стихи вижу откровенно анисемитские высказывания, которые Вы никак не останавливаете, но это дело Ваше.
Другой лагерь мне эстетически ближе, но раздражает подчеркнутая антирелигиозность и сколнность к кощунству. Мне это читать нелегко.
Никакой власти не имеет пока ни ваша, ни та тусовка (она не одна!) Возможно, у представителей как Вы говорите "моего лагеря" сейчас больше возможностей для публикации. Ну что же, у меня таких возможностей не было до 56 лет, все равно не наверстаю. зато за Вами - народные массы.
И вот, что скажу - если Государство будет выбирать. то не Львоского же и Сваровского, не Горалик, не меня грешного выберет, а именно Вас. А пока такие выборы никому не нужны. ЯЧ ведь и говорю о том, что в настоящем у Топорова адреса нет.
А вот о прткомах, СП и КГБ у нас, это Вы через край хватили. Почти нестерпимо сие читать. Иногда думаю - это Вы вы...тесь, ил и впрямь так ощущаете мир?
Re: "...дух злобного наускиванья и травли..."
From:Re: "...дух злобного наускиванья и травли..."
From:Re: "...дух злобного наускиванья и травли..."
From:Re: "...дух злобного наускиванья и травли..."
From:Re: "...дух злобного наускиванья и травли..."
From:Re: "...дух злобного наускиванья и травли..."
From:Re: "...дух злобного наускиванья и травли..."
From:Re: "...дух злобного наускиванья и травли..."
From:Re:миль пардон что влез
From:no subject
Date: 2009-07-31 07:29 am (UTC)Я, к сожалению, не читал Гандельсмана, приведенные стихи не самого высокого уровня, но ведь, как уже сказано, речь не об этом.
В данном случае имеет место не критический разбор, а захлёбывающийся собственной злобой пасквиль. Топоров не интересен, с ним всё ясно.
Я просто боюсь, что у сколько-нибудь заинтересовнно читающих сие разная аксиоматика, и споры беспорлезны: одни по ту сторону, а другие по эту.
Другое, дело, что молчать, видимо, всё же плохо. По анекдоту: всех женщин не перетрахаешь, но к этому надо стремиться...
no subject
Date: 2009-07-31 07:48 am (UTC)(no subject)
From: