мое шуточное стихотворение
Dec. 6th, 2009 02:57 pmвызвало нешуточную реакцию моих френдов-атеистов. Две-три пародии, достаточно резкие комментарии. В одной из пародий - грубое богохульство, которое, я,очевидно должен терпеть, как толерантный интеллигентный человек.
Интересно, что возмутившиеся, частично, люди грубоватые. Но я не могу позволить себе даже тени того, что пишут они.Получается, что назвать "старой обезьяной" умирающего Патриарха - это абсолютно ОК. А посадить в стихотворении игрушечную обезьянку в игрушечного Дарвина (это ведь про куклу Дарвина из школьного учебника за пятый класс) означает глубоко оскорбить атеистически-либеральные чувства. Что мне,лоб расшибить перед иконами Маркса и Энгельса? Или заявить, что все звенья между питекантропом и кроманьонцем восстановлены и нам ясны генетические механизмы сего великого перехода? Меньше всего хотелось мне обсуждать эти вещи серьезно на страницах ЖЖ. Или - назову я в стихах, цитируя старую бабку половые органы "срамотой" (ну говорили так в России, типа, прикрой срам!). Так нет - недопустимое морализаторство. Как мог я допустить тень осуждения, когда писал о толстом фотографе, развращавшем пятнадцатилетнюю девочку? Кстати, в стихотворении - бесстрастное описание, так я обычно пишу. Но опять таки - мракобесие, блин. Это совершенно ОК, когда юный поэт пишет мне "не п--и, еврей!". Но когда я резко ему отвечаю - это я помешал ему поговорить со мною о важном...Оказывается, это он хотел всерьез поговорить со мною о религии и атеизме, о Ветхом и Новом заветах, о положении на ближнем востоке. Нет, нужно мне еще работать со смирением... Впервые слышу, что выражение "не п---и, еврей" переводится как "поговори со мною, друг".
Друзья мои, вы свободны в своем выборе. Я верю, что у вас есть глубоко личные причины отрицать Бога и уподоблять мировые религии примитивным суевериям дикарей. Верю, что существуют основания для бешеного антиклерикализма (не понимаю только, почему вы не ненавидите, скажем, почтальонов или педагогов -у них тоже свои недостатки) Верю, что существуют основания публично распахнуть полы плаща и продемонстрировать публике "то, не знаю что".Ведь это есть неотъемлемое право человека и гражданина.
Веселись, юноша, во дни юности твоей... Но помни...
Впрочем, большинство возмутившихся - мои ровесники, по меньшей мере. Простите, великодушно, если обидел кого.
Интересно, что возмутившиеся, частично, люди грубоватые. Но я не могу позволить себе даже тени того, что пишут они.Получается, что назвать "старой обезьяной" умирающего Патриарха - это абсолютно ОК. А посадить в стихотворении игрушечную обезьянку в игрушечного Дарвина (это ведь про куклу Дарвина из школьного учебника за пятый класс) означает глубоко оскорбить атеистически-либеральные чувства. Что мне,лоб расшибить перед иконами Маркса и Энгельса? Или заявить, что все звенья между питекантропом и кроманьонцем восстановлены и нам ясны генетические механизмы сего великого перехода? Меньше всего хотелось мне обсуждать эти вещи серьезно на страницах ЖЖ. Или - назову я в стихах, цитируя старую бабку половые органы "срамотой" (ну говорили так в России, типа, прикрой срам!). Так нет - недопустимое морализаторство. Как мог я допустить тень осуждения, когда писал о толстом фотографе, развращавшем пятнадцатилетнюю девочку? Кстати, в стихотворении - бесстрастное описание, так я обычно пишу. Но опять таки - мракобесие, блин. Это совершенно ОК, когда юный поэт пишет мне "не п--и, еврей!". Но когда я резко ему отвечаю - это я помешал ему поговорить со мною о важном...Оказывается, это он хотел всерьез поговорить со мною о религии и атеизме, о Ветхом и Новом заветах, о положении на ближнем востоке. Нет, нужно мне еще работать со смирением... Впервые слышу, что выражение "не п---и, еврей" переводится как "поговори со мною, друг".
Друзья мои, вы свободны в своем выборе. Я верю, что у вас есть глубоко личные причины отрицать Бога и уподоблять мировые религии примитивным суевериям дикарей. Верю, что существуют основания для бешеного антиклерикализма (не понимаю только, почему вы не ненавидите, скажем, почтальонов или педагогов -у них тоже свои недостатки) Верю, что существуют основания публично распахнуть полы плаща и продемонстрировать публике "то, не знаю что".Ведь это есть неотъемлемое право человека и гражданина.
Веселись, юноша, во дни юности твоей... Но помни...
Впрочем, большинство возмутившихся - мои ровесники, по меньшей мере. Простите, великодушно, если обидел кого.
no subject
Date: 2009-12-06 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 02:41 pm (UTC)а голод — вид сытости.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 01:08 pm (UTC)а за некоторые вещи надо бить морду. в частности, за высказывание в кавычках.
no subject
Date: 2009-12-06 01:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 01:24 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 02:51 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 02:03 pm (UTC)Держитесь!
no subject
Date: 2009-12-06 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 02:17 pm (UTC)Впрочем, я тоже неверующая, но меня оно не обижает. Вообще на хорошие высказывания как-то странно обижаться - им надо радоваться. Независимо от согласия с высказанной точкой зрения.
no subject
Date: 2009-12-06 02:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 02:18 pm (UTC)Амбула: мне очень понравилось Ваше стихотворение.
Вывод: у упомянутых Вами френдов-атеистов не всё в порядке с чувством юмора и способностью к отстранению.
no subject
Date: 2009-12-06 02:55 pm (UTC)нужно мне еще работать со смирением...
Date: 2009-12-06 02:22 pm (UTC)У Вас, как я понимаю, работы и так хватает.
Мне кажется, что не сказать хаму, что он хам, дураку, что он дурак - грех, ну, во всяком случае большая ошибка. Людям, наверное, все-таки полезно знать, что о них другие думают.
А текст хорош, ироничен и САМОироничен.
Re: нужно мне еще работать со смирением...
Date: 2009-12-06 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 03:36 pm (UTC)(вообще же, сказанное им - в любом контексте и независимо от наличия/отсутствия веры - это, конечно, пожизненный крест на репутации)
А шутка про Дарвина - забавна и иронична, спасибо:)
no subject
Date: 2009-12-06 03:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 04:43 pm (UTC)Дело в том ,что в виртуале есть полное отражение невиртуальной модели общества. И тот,кто написал "не п...и,еврей" , не самый худший представитель совремённого русскоязычного пространства.У тысячников можно столкнуться с таким немотивированным хамством,вербальной агрессией и всякими видами ненависти,что порой диву даёшься,как носители этой жестокости и зависти не разорвутся в клочья...
no subject
Date: 2009-12-06 06:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:и вдогонку, извините
From:no subject
Date: 2009-12-06 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 06:31 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 05:15 pm (UTC)а то как бы получается, что все юные поэты с полутонов - хамы и антисемиты; между тем, юные (до 25 лет) авторы составляют больше трети полутонов (а люди, про которых ты пишешь, - как раз таки потрепанные хрены средних лет, отцы семейств)
и речь же идет не о возрасте или там национальности автора, а о его (и твоих!) политических убеждениях, правда? между прочим, кто-то из твоих читателей, кажется, писал после этой истории: типа чурка косорылая примазывается к русским черносотенцам
тебя оскорбляют леваки и атеисты, потому что ты их оппонент - правый и религиозный; а вовсе не "юные поэты"
no subject
Date: 2009-12-06 06:58 pm (UTC)Второе - никогда не приписывай мне то, чего я не говорил и не писал. Ничего из этого не "получается". Я сказал только, что Антон - неплохой поэт и его стихи висят на полутонах рядом с моими. Неужели это не так?
Последнее.Политические убеждения, если они у меня и есть - традиционно-либеральные. Иными словами - я не приветствую ограничения прав и свобод людей, но чувствителен,если они используют эти права и свободы для унижения себе подобных.
О косорылой чурке в своей ферендленте не припомню, может быть пропустил мимо глаз. Если бы заметил - удалил бы этот коммент.
Я и впрямь не понимаю, Паша, как ты мог в нашем диалоге оказаться на стороне обиженного мною Антона. Повторюсь - ни при каких обстоятельствах его слова не воспринял бы как приглашение к диалогу.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 06:41 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 06:42 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 09:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 11:55 pm (UTC)Я пропустил ТОТ сюжет совершенно, был не в России.
Это ужасно, что у мальчика творится в голове и в сердце. Ведь он мог бы бы быть моим или Вашим сыном - просто теоретически, по разнице в возрасте.
А стихи на десять заповедей, что Вы написали, мне очень нравились, я помню. Каким-то... куражом милосердия, что ли...
Таким необычным ободряющим жестом.
И Вы не горюйте. Я поражен, насколько Вы нерезко и смиренно с ним беседовали.
Я бы не смог так, наверное. Я бы сначала рефлекторно послал, а потом смирялся.
В лучшем случае.
no subject
Date: 2009-12-07 04:13 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-07 09:33 am (UTC)-Вы не скажете, Бог есть?
-Нет.
-Простите, а когда будет?
Обнимаю Вас.
no subject
Date: 2009-12-07 10:04 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: