мое шуточное стихотворение
Dec. 6th, 2009 02:57 pmвызвало нешуточную реакцию моих френдов-атеистов. Две-три пародии, достаточно резкие комментарии. В одной из пародий - грубое богохульство, которое, я,очевидно должен терпеть, как толерантный интеллигентный человек.
Интересно, что возмутившиеся, частично, люди грубоватые. Но я не могу позволить себе даже тени того, что пишут они.Получается, что назвать "старой обезьяной" умирающего Патриарха - это абсолютно ОК. А посадить в стихотворении игрушечную обезьянку в игрушечного Дарвина (это ведь про куклу Дарвина из школьного учебника за пятый класс) означает глубоко оскорбить атеистически-либеральные чувства. Что мне,лоб расшибить перед иконами Маркса и Энгельса? Или заявить, что все звенья между питекантропом и кроманьонцем восстановлены и нам ясны генетические механизмы сего великого перехода? Меньше всего хотелось мне обсуждать эти вещи серьезно на страницах ЖЖ. Или - назову я в стихах, цитируя старую бабку половые органы "срамотой" (ну говорили так в России, типа, прикрой срам!). Так нет - недопустимое морализаторство. Как мог я допустить тень осуждения, когда писал о толстом фотографе, развращавшем пятнадцатилетнюю девочку? Кстати, в стихотворении - бесстрастное описание, так я обычно пишу. Но опять таки - мракобесие, блин. Это совершенно ОК, когда юный поэт пишет мне "не п--и, еврей!". Но когда я резко ему отвечаю - это я помешал ему поговорить со мною о важном...Оказывается, это он хотел всерьез поговорить со мною о религии и атеизме, о Ветхом и Новом заветах, о положении на ближнем востоке. Нет, нужно мне еще работать со смирением... Впервые слышу, что выражение "не п---и, еврей" переводится как "поговори со мною, друг".
Друзья мои, вы свободны в своем выборе. Я верю, что у вас есть глубоко личные причины отрицать Бога и уподоблять мировые религии примитивным суевериям дикарей. Верю, что существуют основания для бешеного антиклерикализма (не понимаю только, почему вы не ненавидите, скажем, почтальонов или педагогов -у них тоже свои недостатки) Верю, что существуют основания публично распахнуть полы плаща и продемонстрировать публике "то, не знаю что".Ведь это есть неотъемлемое право человека и гражданина.
Веселись, юноша, во дни юности твоей... Но помни...
Впрочем, большинство возмутившихся - мои ровесники, по меньшей мере. Простите, великодушно, если обидел кого.
Интересно, что возмутившиеся, частично, люди грубоватые. Но я не могу позволить себе даже тени того, что пишут они.Получается, что назвать "старой обезьяной" умирающего Патриарха - это абсолютно ОК. А посадить в стихотворении игрушечную обезьянку в игрушечного Дарвина (это ведь про куклу Дарвина из школьного учебника за пятый класс) означает глубоко оскорбить атеистически-либеральные чувства. Что мне,лоб расшибить перед иконами Маркса и Энгельса? Или заявить, что все звенья между питекантропом и кроманьонцем восстановлены и нам ясны генетические механизмы сего великого перехода? Меньше всего хотелось мне обсуждать эти вещи серьезно на страницах ЖЖ. Или - назову я в стихах, цитируя старую бабку половые органы "срамотой" (ну говорили так в России, типа, прикрой срам!). Так нет - недопустимое морализаторство. Как мог я допустить тень осуждения, когда писал о толстом фотографе, развращавшем пятнадцатилетнюю девочку? Кстати, в стихотворении - бесстрастное описание, так я обычно пишу. Но опять таки - мракобесие, блин. Это совершенно ОК, когда юный поэт пишет мне "не п--и, еврей!". Но когда я резко ему отвечаю - это я помешал ему поговорить со мною о важном...Оказывается, это он хотел всерьез поговорить со мною о религии и атеизме, о Ветхом и Новом заветах, о положении на ближнем востоке. Нет, нужно мне еще работать со смирением... Впервые слышу, что выражение "не п---и, еврей" переводится как "поговори со мною, друг".
Друзья мои, вы свободны в своем выборе. Я верю, что у вас есть глубоко личные причины отрицать Бога и уподоблять мировые религии примитивным суевериям дикарей. Верю, что существуют основания для бешеного антиклерикализма (не понимаю только, почему вы не ненавидите, скажем, почтальонов или педагогов -у них тоже свои недостатки) Верю, что существуют основания публично распахнуть полы плаща и продемонстрировать публике "то, не знаю что".Ведь это есть неотъемлемое право человека и гражданина.
Веселись, юноша, во дни юности твоей... Но помни...
Впрочем, большинство возмутившихся - мои ровесники, по меньшей мере. Простите, великодушно, если обидел кого.
no subject
Date: 2009-12-07 03:34 pm (UTC)Я веду речь не о сторонах, а о ситуации, которая складывается. Твои читатели ничего об этом не знают. Они знают только, что некий юный поэт с полутонов написал тебе - ** *****, *****. Какой они вывод сделают на основании этого? Отож. Поэтому я и говорю - лучше назвать явно всех действующих лиц и сформулировать все обстоятельства. А там уж каждый волен судить, чью сторону он хочет занять и хочет ли, и что об этом думать.
> Я сказал только, что Антон - неплохой поэт и его стихи висят на полутонах рядом с моими.
Нет! Ты сказал, что поэтическое сообщество терпит тот факт, что рядом с твоими стихами висят стихи Антона, и считает это нормой. Это не то же самое.
Насчет расистов - нет, это было не в твоем блоге, а в другом, и в более изысканной форме - поэтому я и пишу тебе об этом (иначе ты бы знал).
Что касается вашего диалога с Антоном - я повторюсь еще раз. Я ни в коей мере не оспариваю твоего права на симметричный или асимметричный ответ - можешь набить морду оппоненту, можешь подать на него в суд. Но было бы неверно сводить эту ситуацию к бытовому хулиганству на национальной почве.
no subject
Date: 2009-12-07 04:01 pm (UTC)в наиболее расширительном варианте, ситуация дает пищу для постановки мета-политических вопросов: о понимании политического, о том, что есть человек-в-политическом, о границах политического, и тп
"левые" очень по-разному говорят об этом. на мой скромный, только вульгарно-ригидная смесь марксизма и неомаоизма позволяет человеческое целиком считать функцией политического пространства. и тогда, конечно, Антон способен отказать всем (и каждому) еврею в изобретении заповеди "не убий", отказать в праве выражения собственной боли, априори предполагая, что на них вина за боль других.
на мой взгляд, это дикая редукция и политического, и человеческого. в искусстве она приводит к тому, что априорные идеологические постулаты начинают определять эстетический опыт/опыты. что и заметно, по-моему, во всех последних стихах Антона: это давно не изучение мира уникальным для искусства способом, а почти уже демагогия с фентифлюшками - плоть от плоти того, чем занимается, например, в визуальном искусстве группа "Что Делать" (с коей сам я работал лет пять-шесть назад, по молодости).
для искусства это смерть. хочешь заниматься политическим - откажись от искусства, хотя бы на словах. так поступали все радикалы от арта. ибо искусство предполагает совершенно противный научным и даже философскому способ познания.
но, подчеркну, в "этой ситуации" не остается места и философскому, потому как вместо определения сферы и структуры политического мы имеем идеологический пафос, работать с которым невозможно.
но самое грустное, что все это ведет к потере внимания к человеку. и конкретному, с которым ведется "диалог", и человеку-вообще - тому, что стоит в сердце любой философии и любого искусства.
no subject
Date: 2009-12-07 05:36 pm (UTC)Если отвлечься от искусства, мне близка позиция Юры (Львовского) - не надо пороть чушь и вводить себя и окружающих в заблуждение; но ведь искусство - это и есть отчасти демонстрация чуши и соблазна; стихи - это не истина, а инструмент ее поисков
no subject
Date: 2009-12-08 02:36 pm (UTC)=)
NB: ниже написал много мглы, не попадая в тусклые мысли свои же.. самое важное в двух словах: два выбора: политическое искусство или эстетизированная политика (ср. Беньямин), politics или policy (ср. Рансьер). политическому художнику сложно: он должен пройти по тонкой грани, выбрав первые части обеих дихотомий.
---
искусство (и поэзия в частности), действительно "инструмент поиска истины", или, как еще говорят - "производства знания". но инструмент очень особенный. его истины нефальсифицируемы, а знания не отделимы от их живого носителя.
но речь вот о чем: нельзя путать политическое искусство и политический жест (т.н. "прямое действие"). раньше лучшие художники были честны и чувствовали это, декламативно отказываясь от искусства, если хотели действовать. ситуационисты были последними, кто "не делал искусства". разумеется, aposteriori арт-система аппроприирует все не-искусство. но нынешним политическим художникам уже хочется быть "сейчас" а не "потом". система ускорилась: ей это позволяет одновременно нейтрализовать прямое действие и расширить зону (продаваемого) искусства. (я говорю о визуальном сейчас - его дискурс и рынок более развит, чем поэтический, но механизмы одни и те же)
Антон, заметь, это тоже чувствует: с какого-то момента, он объявляет свой пост Борису не стихотворением, а "мыслями в столбик". но это лукавство. минимальный эстетический барьер взят, перед нами именно стихотворение, которое пытаются использовать как прямой политический жест. и что получается? Антон прочитывает стих Бориса также как политический жест (и промахивается в ответ), и самого Бориса "прочитывает" как функцию политического поля.
в итоге, искусство лишается родовых особенностей. собственно, за это многие художники сегодня и ратуют. потому что так легче жить.
и парадоксальным образом, именно политическое (и часто именно левое) становится основой редукционизма, ждановщины - что лично меня, всегда считавшего себя "левым", привело к разрыву со многими российскими коллегами и товарищами. увы.
no subject
Date: 2009-12-07 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-07 06:34 pm (UTC)То есть и я сам, и Ника, и даже Цветков в своем эссе скорее рассматривали ситуацию в аналитическом духе. Кстати, милому моему сердцу. Например, рассматривая сентенцию Антона, мы рассуждали о параллелизме в строках "извини, Борис" и "** *****, *****". И сам я принял в этом участие. Достало меня то, что сам Антон в упор не видит своей неправоты.
И никогда бы я не стал его дезавуировать опять - это уже во фред ленте само собой случилось.
О стихи Антона, которые ты упоминаешь, я просто не знаю.
no subject
Date: 2009-12-07 07:47 pm (UTC)