borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
*
Речь не о музыке, а о политике. Если народ помнит, то одним из важнейших религиозно-политических понятий является симфония духовной и светской власти. Мне сдается, что этой иллюзией мы уже давно должны были переболеть, в форме Третьего Рима, затем более жесткой - петровской и, наконец, в сталинско-брежневской. Но вот опять все забыто, и мы готовы прослушать любимую мелодию. На этот раз, де, все обойдется. Но история говорит иное. В отношениях Церкви и Государства любовь и согласие всегда оборачивались господством и подчинением. Даже избрание первого Патриарха Московского совершилось по царскому указу, а указывалось не только где и когда, и кому собраться, но и кого избрать. Размышление о том, кто будет господствовать, а кто подчиняться, кто первым наступит на рушничок во время очередного великого брака Государства и Церкви, относится к элементарным силлогизмам. Государство это не небесный Жених Церковный. Становясь под венец с властями, Церковь изменяет небесному Жениху. Это о первой симфонии. А теперь - о второй.
*
Неистребима, видать, в писателях мечта о симфонии литературы и государства. При этом государству отводится роль и мудрого отца, и вдохновителя, и, что важно, роль кормящей матери - о том, что в наши дни литература может выжить только на государственные харчи, говорят многие. При этом повторяя каламбуристую эпиграмму Минаева:

В ресторане ел суп сидя я,
суп был сладок, как субсидия,
о которой сплю и думаю,
соблазняем круглой суммою.

Но, кроме денег, сильное имперское государство, якобы, должно дать литературе вдохновение (направление?). И, что не говорится явно, должно дать литератору великое право - устранить своего коллегу с помощью доноса в компетентные органы, развязать грязную идеологическую кампанию и, заручившись поддержкой властей, загнать оппонентов если не в лагерь, то в угол.

Я уже давно заметил, что лексикон многих критиков и характер их риторики вполне укладывается в приемы сталинской (именно сталинской, а не брежневской) пропаганды. Странно, механизмов устранения неугодных нет (еще?), а доброхоты, клеймящие идеологического врага, уже в наличии. Идеологический враг ныне - либерал, который не хочет величия России и хотел бы видеть ее не мессианской державой, а цивилизованной европейской страной.

Боюсь, что либерал хочет невозможного. Но что поделаешь - хочет, и хоть ОМОН ему на голове теши.

Собственно, я о дискуссии во втором номере "Октября" за этот год. А, точнее, о статье Вадима Левенталя: Верлибры, свежие верлибры! и, не менее поучительной, статье Дмитрия Турченкова "Литературу ожидают непредсказуемые мутации"
По этому поводу очень жестко, хоть и в ином ключе, высказался
Валерий Шубинский.

Ну что же, дамы и господа? Будем слушать Вторую симфонию в новом исполнении? Партитура-то старая, в архивах сохранилась.

Date: 2010-03-07 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] skushny.livejournal.com
Турченков и особенно Левенталь показали себя как удивительно незамутненные люди. То, что в головах у них Россия "стоит как утес, идя от победы к победе", - это очень печально, так как свидетельствует о полном солипсизме. Их же эстетические взгляды - по-моему, даже не смешны.

Date: 2010-03-07 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Так я ведь и не смеюсь. Признаться, тревожно мне.

Date: 2010-03-07 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mariannah.livejournal.com
Ай, какая роскошная статья про свежие верлибры. Ради удовольствия иметь что почитать из великой литературы не жаль и Рима поджечь. Вот что, наверное, значит "любить литературу по-настоящему".

Date: 2010-03-07 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
боюсь, это не любовь а механический секс.Без намека на оргазм.

Date: 2010-03-07 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] skushny.livejournal.com
Мне кажется, что даже на относительно небольшом историческом отрезке они обречены (из-за собственной невежественности в вопросах как литературных, так и политических). И на службу государеву их (по крайней мере, пока) не позовут. Но вот вреда и без этого они могут причинить (и, видимо, причинят, увы) достаточно много.

Date: 2010-03-07 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mariannah.livejournal.com
а я боюсь (и даже уже не боюсь, а уверен) что это как раз-таки в природе человека. ну, такой слегка трансформированный инстинкт: защищать своё, даже если чужое гораздо лучше, верить во всяких духов. в механической природе упрекают как раз-таки либералов в связи с их глубокой бездуховностью.

Date: 2010-03-07 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Уж нервов-то нам попортят немало...

Date: 2010-03-07 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, корневые духи родные боги... Усатые и рябые, частично.

а вот веселое

Date: 2010-03-07 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] foxy-langolier.livejournal.com
из френдленты. особенно забавны каменты

http://russell-d-jones.livejournal.com/340452.html

Date: 2010-03-07 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Я думаю, что неподдельная забота и тревога украинского поэта об обустройстве российской литературы есть красноречивейшее свидетельство в поддержку мыслей, высказанных Левенталем.
А Турченков, кажется, вообще пишет о вещах, с темой поста не связанных.

Re: а вот веселое

Date: 2010-03-07 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, уж веселее и не бывает...

Date: 2010-03-07 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вельмишановний пане Караулов! Ми, щирі українці, з великою повагою ставимося до точки зору нашого старшого брата - російського літературного товариства, і Вас особисто.
Подовжуйте і далі у тому ж напрямку. Як писав Ваш Пушкин - давайте нам сміливі уроки, а ми вас послухаємо.

А битва неоромантизма-реализма с формализмом-авангардизмом это вполне в том же духе, но чуть, конечно, завуалировано.

Re: а вот веселое

Date: 2010-03-07 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] foxy-langolier.livejournal.com
человеку тридцатник, если я не ошибаюсь. человек отнюдь не дебил. о вот поди ж ты... а статейка за верлибры дьявольски напоминает речи Швондера в пересказе Шарикова ;)

Re: а вот веселое

Date: 2010-03-07 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
а ведь кто-то еще натравит Шарикова на Левенталя Швондера

Re: а вот веселое

Date: 2010-03-07 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] foxy-langolier.livejournal.com
да пусть грызутся.

"Но великая литература может быть только у народа с великой судьбой[5]. В тихой уютной маленькой стране, у народа без мечты, в государстве без имперских амбиций не может быть великого поэта"

Андерсен был, видимо, коробейником. Или Дания была империей. Никак не решу. Сижу, смакую.

Re: а вот веселое

Date: 2010-03-07 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Дания - Империя. Гренландию покорили, гады :)))

Re: а вот веселое

Date: 2010-03-07 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] foxy-langolier.livejournal.com
Поработили тюленей и отправили работать на каменоломни? Молодцы!

Date: 2010-03-07 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Неа, не хотел я Вас учить. Хотел я Вас похвалить - за то, что Вы смотрите на Россию по-имперски, а не как на "нормальную европейскую страну".

Date: 2010-03-07 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] reader-n.livejournal.com
по имперски - это ограничивать русскую литературу границами российского государства.ведь все что вне зачастую невозможно контролировать.
но я думаю что у имперцев уже не получится приватизировать и запереть русский язык.

Re: а вот веселое

Date: 2010-03-07 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
они и камней наворочают, и дров наломают. Не зря Гамлет говорил, что Дания - тюрьма (народов, тюленей)

Date: 2010-03-07 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Они ведь уже решили, что только этнический русский может говорить и писать по-русски. Мы с Вами, например, пишем на новом идише.

Re: а вот веселое

Date: 2010-03-07 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] foxy-langolier.livejournal.com
Гамлет, отметим, был чокнутым ;) Впрочем, автор статьи недалеко от него ушел. С детской наивностью он приветствует новояз по Оруэллу.

Сейчас остальное по ссылкам изучаю. Все же страшно далек я от боллитры... )

Date: 2010-03-07 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] buzhor.livejournal.com
Люди бают, что оргазм жрицами жрецами) продажной любви имитируется. Разве что нимфоманки есть. Но это не тот случай. Или? Уныло и даже на наброс не тянет. Я даже разочарован. Ждал большего, после гениальной эпиграммы poor_ju, где фигурант упомянут.

Re: а вот веселое

Date: 2010-03-07 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
ближе нужно к народу,ближе!

Date: 2010-03-07 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shcherbina.livejournal.com
авторов этих не знаю и без Вас не узнала бы. Ну да - меня интересуют тексты, но совершенно не интересует т.н. литпроцесс. И ведь главное, никогда не интересовал. Но - что ясно - он не может не повторять политический, а тот, что очевидно, спускается по последним уже ступенькам в пропасть.

Re: а вот веселое

Date: 2010-03-07 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] foxy-langolier.livejournal.com
как раз к народу я близок. и именно поэтому от боллитры далек ;)))

Date: 2010-03-07 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] reader-n.livejournal.com
да - там все намешано - и национализм и идеология.
к слову - только что повесил у себя ссылку на интервью И.Бродского.
есть удивительные мысли и о русском языке.

Date: 2010-03-07 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
сейчас прочту! Спасибо!

Date: 2010-03-07 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ох, и я не интересовался, пока этот самый литпроцесс с фомкой и гирькой не залез в мой дом.

Date: 2010-03-07 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
ну что же, объект более тускл чем эпиграмма.

Date: 2010-03-07 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shcherbina.livejournal.com
а Вы его веничком от порога:)
я периодически встречаю в сети какую-то брань в мой адрес, иногда и прямую клевету, и даже на нее не отвечаю. Дима Быков вот всегда и сразу реагирует, а мне с определенным контингентом не хочется вступать в контакт, вообще никакой. А дело тут в том, что нам навязывается мир, в которым нас хотят поселить, и чем больше мы с этим миром спорим, тем реальнее в нем поселяемся. У меня это не столько соображение, сколько чувство, инстинкт.

Date: 2010-03-07 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] buzhor.livejournal.com
Тускл вуглускр

Date: 2010-03-07 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Очевидно, я ближе к Быкову. Реагирую не всегда, но всегда - тянет.

Date: 2010-03-07 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] trepang.livejournal.com
экая гадость левенталева статья.

Date: 2010-03-08 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] nvm.livejournal.com
У статьи Левенталя интересное устройство, читаешь её и вроде бы первые два абзаца "угу, угу, ну да" и внезапно "шштоооо?". Как-то плавнее надо бы. Вот у кого получится, тому и все плюшки.

Date: 2010-03-08 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
о как вы правы
у нас тут в питере - этими демократами задушено все что можно
меня они немного опоздали душить
а молодых - нормально - всех кого можно
и всюду свои напиханы
и еще шла такая зверская борьба против вали матвиенки
все поднялись -дрцжно - всем нуцжен был свой губернатор - шою чаи с ним гонять как можно было с собчаком и яковлеыым
а я была за валю - и "досье" на нее собрала целое
и сочла ее приличныфм человекрм
папа мой ее знал еще по "костру"
и щас я по прежнему счиатаю что она на месте
и нормально все рулит
но я ее в глаза не видела ни разу
и вот протекшую крышу чиню на общих основаниях
мне кажется сама идея иметь своего губернатора и с губернатром чай пить - неприличной
но тревожится не о чем
у вас как я поняла есть проффесиия и работа
жилье и жена
врядли вы уязвимы - для новых лит капо)))
я тож неуязвима
пусть тревожится молодежь)




Date: 2010-03-08 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
нервы - нельхя на них тратить!
ну нельзя
можно сказать вам как еврейская бабушка кричит в окно: борэнька не бей его! а то опять вспотеешь!)))

Date: 2010-03-08 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
но читать то их обоих... невозможно от скушности
топро все ж такие -читать можно - там обычно веселье
на чужих костях
а у юношей - тоскливо
признайтесть, вы читаете их по работе
или на работе

брань)))

Date: 2010-03-08 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
стяжательница славы столь скандальной
позволь задать единственный вопрос
к чему тебе барашек мой пасхальный
он весел и кудряв
а твой провален нос

сомкнулись челюсти
впились гнилые зубы
в младенческую плоть
жестокая игра
твои движения порывисты и грубы
колодезь похоти
зловонная дыра...

дальше я забыла - этот перл
но помню что писала его будучи юной барышней - столь же юной тогда щербине
пытаясь увесть от нее некоего совсем юного мальчика - по имени андрюша
и писала я это сразу как пародию

но никогла не показала ей и по моему никому
просто не могу поверить что с тех пор
ко всем доброжелательную таню щербину - кто нибудь
бранит
по моему все любят в основном)))
но вспомнила вот
смешно теперь)
мальчик был хороший - побочный сын битова



Date: 2010-03-08 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
На работе я или читаю лекции или сижу на т.н. ученых советах (казеню их при малейшей возможности!). Прочел по ссылке Шубинского из любопытства. Честно-честно :)))

Re: брань)))

Date: 2010-03-08 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, а я помню Таню где-то в ее дет семнадцать, когда она приезжала в Одессу в паре с кем-то, пишушим венки сонетов, точно не Андрюшей.
Второй раз встретились на страницах ЖЖ, но ужеразвиртуализовались. Чего и нам желаю.
А бранить могут всех. Люди злы - особенно мужчины, не сегодня будь помянуты.

Date: 2010-03-08 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Я не знаю, о каком контроле Вы говорите. Пока что мы видим следующее: украинский гражданин Борис Херсонский очень обеспокоен тем, что в далекой снежной России микроскопический журнал предоставил полстранички малоизвестному критику Левенталю. И, видимо, хочет эту ситуацию как-то проконтролировать. Чтобы, так сказать, без команды из Одессы такие вольности не делались. Ну разве это не имперский подход?
Нет, я, например, согласен на единое государство со столицей в Одессе. Чтобы уж Одесса имела полное право эти вопросы решать.

Date: 2010-03-08 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
мне кажется, что такую песенку хорошо не спеть...

Date: 2010-03-08 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вспомнил песенку Булата про строительство кабинетов для его друзей. Думаю, а как Белла была бы в качестве чиновницы?

Date: 2010-03-08 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
в этом нет никакого сомнения

Date: 2010-03-08 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Скажите, Борис, а кем вы себя считаете: гражданином Украины или России? Или вы не признаёте существования новых государств и считаете себя как бы гражданином пост-СССР?

Date: 2010-03-08 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Трудный для меня вопрос. Наверное, я гражданин постсоветского пространства + еще нескольких стран... С другой стороны, нет страны, где мне бы не объясняли, что я не имею права себя с ней идентифицировать.

Правда есть мнение, что отечество писателя - язык, на котором он пишет, тут все гораздо определеннее.

Date: 2010-03-08 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Язык - да, с языком всё определённо.:) Но здесь вы рассуждаете "политически". И это, мне кажется, требует другой определённости, которую, наверно, нужно было бы обозначить. Ваше "мы" в данном случае смутило меня - своей неясностью.
Спасибо за ответ: ваше "я гражданин постсоветского пространства + еще нескольких стран", безусловно, какую-то определённость в вашу "гражданскую" позицию вносит.

Date: 2010-03-08 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Я уже понял о чем речь. Что касается симфонии Церкви и государства, в Украине по сути очень многое совпадает с Россией, только у нас ситуация еще сложнее... Ибо разные церкви отождествляют себя с разными государствами, существовавшими на территории Украины в разное время... И, конечно, я внутренне наше "семантическое пространство" не разделяю, в отличие от политического, которое тоже не мы с Вами делили.

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 03:11 am
Powered by Dreamwidth Studios