borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
Слушаю угрюмую украинскую народную песню о казаке Ванюше.

Як поїхав син Ванюша в семилетнюю войну,
та й покинув Катерину на хазяйстві одну,
його ненька старенька тай недобрая була
написала лист дрібненько та й йому подала:
прийди, прийди син Ванюша не на день й не на два:
твоя жінка Катерина все хазяйство пропила,
твої кони ворония поразнуздувала
твою збрую золотую пораздарювала...

Ну, дальше - известное дело. Приехал Ванюша домой и - заблестіла гостра шабля, покотилась голова. Управившись с женой, Ванюша зашел в двор свой и увидел, что хозяйство его в полном порядке. Стоять кони ворония поразчосовані, висить збруя золотая поначищенная... Отправился Ванюша к маме. ну а что там случилось всем понятно: заблестіла гостра шабля, покотилась голова...

Поет эту песню ансамбль Даха Браха особенно горестно, несколько раз повторяя текст. И всех жаль - и неповинную Катерину, семь лет посвятившую себя расчесыванию грив вороных коней и начистку золотой сбруи, и злобную неньку (мать) оклеветавшую невестку (ну как удержаться?), но не чуявшую столь скорой расправы ни над Катериной, ни, тем более, над собой. Да и казаку Ванюше не позавидуешь...

Жалко и людей, сложивших и поющих такие песни.В том числе - и себя.

Вот я к чему. Все мы помним и поем песню "ридна мати моя, ти ночей не доспала..." Но как часто в народный песнях мать предстает чудищем:

ой не бий мати, та не лай мати,
не роби каліченьки,
завяжи мені очи
и темної ночи
видведи до річеньки... (топить, понятно)



Что бы сказал Юнг, получив такие иллюстрации к архетипу Ужасной Матери!

Date: 2010-08-09 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com
Ну, дальше - известное дело. Приехал Ванюша домой и - заблестила гостра шабля, покотилась голова. Управившись с женой, Ванюша зашел в двор свой и увидел, что хозяйство его в полном порядке. Стоять кони ворония поразчосовани, висить збрую золотая поначищенная... Отправилься Ванюша к маме. ну а что дальше случилось всем понятно: заблестила гостра шабля, покотилась голова...


это... прямо... шансон какой-то:)

Date: 2010-08-09 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Шансон и есть. А ты слушал Даху Браху? Ансамбль классный, но жутковатый, понимаешь, что имели в виду виду отцы 11 века, говоря о "бесовских скаканиях".

Date: 2010-08-09 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
даха браха такие у вас прекрасные

Date: 2010-08-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com
Да, мы сними интервью для ШО брали, когда они только становились популярными.
А Дыки танци Русланы на Евровидении? Бесовщина, язычество и идолопоклонство:)

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-10 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vsukharev.livejournal.com
Есть и беларусская версия:"Ажанила мати маладога сына//маладой нявестки невзлюбила..."Тоже жахи:Засек Ясю жинку свою,и мать тому,сволочь,виной - оговорила:))

Date: 2010-08-09 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
есть эта же песня по русски
с детства ужасает
ну это ж свекровь ненавидящая невестку
классика жанра у всех народов
две бабы не должны стукаца жопами на одной кухне)
и правильнее система когда парень идет жить в жене
теща - зять - обычно в фольклере история с таким сексуальным уклоном
но не такая зверская вражда как всегла свекровь невестка
причем возьмите французскую народную и какую хошь
это связано с имуществом наследованием




Date: 2010-08-09 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
а вот эти которые в царне салтане - во главе с бабой бабарихой - пишут ему что неведому зверушку родила
они там тоже - родственницы
можно сказать не чужие

Date: 2010-08-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да и сама песня - наполовину по-русски, типа "семилетнюю", семиричну, мвбуть. Заметим, что в песне семьи проживают раздельно. Сначала Ванюша декапитировал Катерину на своем дворе, а затем уже поехал на двор к матери:
вийди, вийди стара ненько,
откривай най ворота...

О свекрови и невестке - замечательная книга Руфь есть в Библии. Но это не мешает говорить, что на небе пустуют два кресла, для хорошей невестки и для хорошей свекрови... Слышал пословицу, понятно, на идиш, да позабыл...

(no subject)

From: [identity profile] o-veremchuk.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com - Date: 2010-08-10 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ea-vsh.livejournal.com - Date: 2010-08-09 09:09 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] ea-vsh.livejournal.com
Вот где наконец спрошу!!! Так что такое сватья баба бабариха? Какая степень родства, и кому она сватья? При последнем прилете комара Гвидона Пушкин говорит: "... но жалеет он очей старой бабушки своей". Т.е. она мать трех сестер? Но тогда сватья она ведь не Салтану, а его родителям, которых, вероятно, у Салтана давно нет.

(no subject)

From: [identity profile] ea-vsh.livejournal.com - Date: 2010-08-09 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com - Date: 2010-08-10 01:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ea-vsh.livejournal.com - Date: 2010-08-10 09:14 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bndr-ndrj.livejournal.com
Думаю, пане Борисе, дарма ви в контексті посту наводите лемківську "Пливе кача". Там мама зовсім не жорстока. Причому, тут якраз і не до кінця зрозуміла мотивація такої материної поведінки. Лаються також і добрі матері - від безсилля допомогти своєму синові, від розпачу, і навіть від неспроможності якось просто розрадити його у важку хвилину. Що й, зрештою, підтверджує остання строфа пісні:

"Ой як ж мені, синку, не жаль?
Як же мені, синку, не жаль?
Ти на моїм серцю лежав,
Ти на моїм серцю лежав."

Date: 2010-08-09 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Правда ваша. Я забув кінець пісні... Але ж є чимало інших прикладів.Але - залаяти злу годину, то є якесь чаклунство, но мою думку.

(no subject)

From: [identity profile] bndr-ndrj.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
а вот интересно, матери дочерей - тоже фольклорные злыдни?

Date: 2010-08-09 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Так о дочереях преимущественно и речь.

Date: 2010-08-09 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] stogarov.livejournal.com
Принято считать, что Ветхий Завет написали евреи. Вы его случайно не читали?

Date: 2010-08-09 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Читал и не раз. Многие тексты знаю наизусть. Жестокости там хоть отбавляй.
Но меня смущает некая последовательная недоброжелательность в Ваших комментах и постах. Мне кажется, что Вы явно принимаете меня за кого-то другого.
Кстати, раз уж зашла речь - переводы мои из Жадана небезупречны, конечно. Но они авторизованы Сергеем.

(no subject)

From: [identity profile] stogarov.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stogarov.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 08:23 pm (UTC) - Expand

***

Date: 2010-08-09 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] misjko.livejournal.com
> Жалко и людей, сложивших и поющих такие песни.

Ого, тоді і мене жаль. Ми з товариством іноді співаємо "Пливе кача".

Я ж думаю: жаль людей, які складають, співають і слухають попсу...

Re: ***

Date: 2010-08-09 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ні, тих, кто слухає попсу мені не жаль: жаль тих, хто сидить поруч і примушен слухати, як у маршрутках, наприклад, чи на дачш - це якесь прокляття.. А народні пісні ми співаємо часто, але може не дуже гарно. "Качу" дуже люблю. Мав я на увазі пісню про те, чк покотилась голова... Цю пісню ми інколи теж співаємо. Як і "Ой, у полі озерце, в ньому плаває відерце".
Прошу вибачення за помилки.

Re: ***

From: [identity profile] misjko.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:45 pm (UTC) - Expand

Re: ***

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:52 pm (UTC) - Expand

Re: ***

From: [identity profile] misjko.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gg59.livejournal.com
"Ридна мати моя" не народная песня.
Андрия Малишка.

Date: 2010-08-09 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
знаю, в школе учили)))

(no subject)

From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2010-08-09 08:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] oldthinker.livejournal.com
Я в этой связи Бунина вспомнил:

Былины - тоже одно удовольствие: "распорол ему груди белые", "выпускал черева на землю"... Илья, так тот своей собственной родной дочери "ступил на леву ногу и подернул за праву ногу"... А песни? Все одно, все одно: мачеха - "лихая да алчная", свекор - "лютый да придирчивый", "сидит на палате, ровно кобель на канате", свекровь опять-таки "лютая", "сидит па печи, ровно сука на цепи", золовки - непременно "псовки да кляузницы", деверья - "злые насмешники", муж - либо дурак, либо пьяница, ему "свекор-батюшка вялит жану больней бить, шкуру до пят спустить", а невестушка этому самому батюшке "полы мыла - во щи вылила, порог скребла - пирог спекла", к муженьку же обращается с такой речью: "Встань, постылый, пробудися, вот тебе помои - умойся, вот тебе онучи - утрися, вот тебе обрывок - удавися"...

Date: 2010-08-09 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Помню это! А былина моя любимая в этом отношении - Василий Буслаев. "кого за руку хватит - рука из плеча вон, кого за ногу хватит - нога из ходила вон, кого за голову хватит, голова - с плеч долой.

Date: 2010-08-09 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jimtonik.livejournal.com
н1коли не подумав би,що ти такий знавець укра1нського фольклору,
хоча й пишеш з помилками....!Але ж то добре,синку.Бо я теж люблю укр. л1т-ру,
нав1ть,викладав 11 майже три роки (в1д Гулака-Артемовського та Кв1тки-Основ.яненка до
Шевченка та Лес1 Укра1нки з Франком та Коцюбинським тощо. )То файна справа!.........
(добрались замечательно,здесь уже можно жить и дышать,начиная с Польши!!)-----------

Date: 2010-08-10 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вітаю, куме! у Одесі жорстока спека, дихати майже неможливо. У субботу вирушаєио до Н.Й.

(no subject)

From: [identity profile] jimtonik.livejournal.com - Date: 2010-08-10 01:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-10 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vsukharev.livejournal.com
Фима,привет!Не случилось увидеться(мой моб. грохнулся от жары).Давай по переписке - пару вопросов,да?Спишемся:))

(no subject)

From: [identity profile] jimtonik.livejournal.com - Date: 2010-08-10 01:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-11 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] upupa-epos.livejournal.com
Самая строгая но справеливая мать находится в Волгограде и длина ее гострой шабли равна 33 метрам. Юнг умер за несколько лет до ввода в эксплуатацию.

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 12:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios