borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
Слушаю угрюмую украинскую народную песню о казаке Ванюше.

Як поїхав син Ванюша в семилетнюю войну,
та й покинув Катерину на хазяйстві одну,
його ненька старенька тай недобрая була
написала лист дрібненько та й йому подала:
прийди, прийди син Ванюша не на день й не на два:
твоя жінка Катерина все хазяйство пропила,
твої кони ворония поразнуздувала
твою збрую золотую пораздарювала...

Ну, дальше - известное дело. Приехал Ванюша домой и - заблестіла гостра шабля, покотилась голова. Управившись с женой, Ванюша зашел в двор свой и увидел, что хозяйство его в полном порядке. Стоять кони ворония поразчосовані, висить збруя золотая поначищенная... Отправился Ванюша к маме. ну а что там случилось всем понятно: заблестіла гостра шабля, покотилась голова...

Поет эту песню ансамбль Даха Браха особенно горестно, несколько раз повторяя текст. И всех жаль - и неповинную Катерину, семь лет посвятившую себя расчесыванию грив вороных коней и начистку золотой сбруи, и злобную неньку (мать) оклеветавшую невестку (ну как удержаться?), но не чуявшую столь скорой расправы ни над Катериной, ни, тем более, над собой. Да и казаку Ванюше не позавидуешь...

Жалко и людей, сложивших и поющих такие песни.В том числе - и себя.

Вот я к чему. Все мы помним и поем песню "ридна мати моя, ти ночей не доспала..." Но как часто в народный песнях мать предстает чудищем:

ой не бий мати, та не лай мати,
не роби каліченьки,
завяжи мені очи
и темної ночи
видведи до річеньки... (топить, понятно)



Что бы сказал Юнг, получив такие иллюстрации к архетипу Ужасной Матери!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-08-09 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com
Ну, дальше - известное дело. Приехал Ванюша домой и - заблестила гостра шабля, покотилась голова. Управившись с женой, Ванюша зашел в двор свой и увидел, что хозяйство его в полном порядке. Стоять кони ворония поразчосовани, висить збрую золотая поначищенная... Отправилься Ванюша к маме. ну а что дальше случилось всем понятно: заблестила гостра шабля, покотилась голова...


это... прямо... шансон какой-то:)

Date: 2010-08-09 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Шансон и есть. А ты слушал Даху Браху? Ансамбль классный, но жутковатый, понимаешь, что имели в виду виду отцы 11 века, говоря о "бесовских скаканиях".

Date: 2010-08-09 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
есть эта же песня по русски
с детства ужасает
ну это ж свекровь ненавидящая невестку
классика жанра у всех народов
две бабы не должны стукаца жопами на одной кухне)
и правильнее система когда парень идет жить в жене
теща - зять - обычно в фольклере история с таким сексуальным уклоном
но не такая зверская вражда как всегла свекровь невестка
причем возьмите французскую народную и какую хошь
это связано с имуществом наследованием




Date: 2010-08-09 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
даха браха такие у вас прекрасные

Date: 2010-08-09 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] poor-ju.livejournal.com
а вот эти которые в царне салтане - во главе с бабой бабарихой - пишут ему что неведому зверушку родила
они там тоже - родственницы
можно сказать не чужие

Date: 2010-08-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да и сама песня - наполовину по-русски, типа "семилетнюю", семиричну, мвбуть. Заметим, что в песне семьи проживают раздельно. Сначала Ванюша декапитировал Катерину на своем дворе, а затем уже поехал на двор к матери:
вийди, вийди стара ненько,
откривай най ворота...

О свекрови и невестке - замечательная книга Руфь есть в Библии. Но это не мешает говорить, что на небе пустуют два кресла, для хорошей невестки и для хорошей свекрови... Слышал пословицу, понятно, на идиш, да позабыл...

Date: 2010-08-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com
Да, мы сними интервью для ШО брали, когда они только становились популярными.
А Дыки танци Русланы на Евровидении? Бесовщина, язычество и идолопоклонство:)

Date: 2010-08-09 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Оно, оно!

Date: 2010-08-09 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bndr-ndrj.livejournal.com
Думаю, пане Борисе, дарма ви в контексті посту наводите лемківську "Пливе кача". Там мама зовсім не жорстока. Причому, тут якраз і не до кінця зрозуміла мотивація такої материної поведінки. Лаються також і добрі матері - від безсилля допомогти своєму синові, від розпачу, і навіть від неспроможності якось просто розрадити його у важку хвилину. Що й, зрештою, підтверджує остання строфа пісні:

"Ой як ж мені, синку, не жаль?
Як же мені, синку, не жаль?
Ти на моїм серцю лежав,
Ти на моїм серцю лежав."

Date: 2010-08-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
а вот интересно, матери дочерей - тоже фольклорные злыдни?

Date: 2010-08-09 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com
Я вот тут еще подумал: 50% народных украинских песен вообще - про девичью цнотлывисть под контролем матери. Т.е. это песни, которые пропитывают гены нации, хрен знает с каких времен...
Тогда почему Тверская в Москве, квартал "розовых фонарей" в Амстердаме, да и вообще - львиная доля проституции и рынка порноиндустрии - украинские девушки???

Date: 2010-08-09 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] stogarov.livejournal.com
Принято считать, что Ветхий Завет написали евреи. Вы его случайно не читали?

Date: 2010-08-09 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну, на сей счет имеются и иные песни:

Ой,хлопці мої,
я ваша Маруся,
не клаіть на будяки,
бо я наколюся,
некладіть на лободу -
лобода холодна,
підстеляйте пиджаки,
боя - благородна.

Или:

Ой Сеня, Сеня,
не ходи по сеням,
те топай ногою,
лягу я с тобою,
а щей з Іваном
під новим кафтаном,
а ще й з Альошей,
під шубой хорошей.

Date: 2010-08-09 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Правда ваша. Я забув кінець пісні... Але ж є чимало інших прикладів.Але - залаяти злу годину, то є якесь чаклунство, но мою думку.

Date: 2010-08-09 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Так о дочереях преимущественно и речь.

Date: 2010-08-09 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Читал и не раз. Многие тексты знаю наизусть. Жестокости там хоть отбавляй.
Но меня смущает некая последовательная недоброжелательность в Ваших комментах и постах. Мне кажется, что Вы явно принимаете меня за кого-то другого.
Кстати, раз уж зашла речь - переводы мои из Жадана небезупречны, конечно. Но они авторизованы Сергеем.

***

Date: 2010-08-09 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] misjko.livejournal.com
> Жалко и людей, сложивших и поющих такие песни.

Ого, тоді і мене жаль. Ми з товариством іноді співаємо "Пливе кача".

Я ж думаю: жаль людей, які складають, співають і слухають попсу...

Date: 2010-08-09 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com
ну это да, но их немного.
такие фиоритуры, когда поется больше, чем делается. Типа, пусть и такие песни будут для веселья, шо ж мы не люди? С учетом феодальности, права первой брачной ночи с последующим рождением Шевченко.

Re: ***

Date: 2010-08-09 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ні, тих, кто слухає попсу мені не жаль: жаль тих, хто сидить поруч і примушен слухати, як у маршрутках, наприклад, чи на дачш - це якесь прокляття.. А народні пісні ми співаємо часто, але може не дуже гарно. "Качу" дуже люблю. Мав я на увазі пісню про те, чк покотилась голова... Цю пісню ми інколи теж співаємо. Як і "Ой, у полі озерце, в ньому плаває відерце".
Прошу вибачення за помилки.

Date: 2010-08-09 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да... Нужно дать соответствую тему какой нибудь продвинутой студентке для дипломной работы.

Date: 2010-08-09 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com
увы, студентки продвинутые - тоже в Амстердаме и на Тверской.:) Оставшиеся единицы растворены во тьме домохозяечных нулей.

Re: ***

Date: 2010-08-09 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] misjko.livejournal.com
все добре)

Date: 2010-08-09 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] stogarov.livejournal.com
Вы могли бы заметить, что я реагирую на совершенно конкретные Ваши высказывания. Народные песни по определению поет,или пел раньше, народ. Если Вас не покоробит высказывание "жалко людей сложивших и пересказывавших извращенные истории из Ветхого Завета",то значит Вы менее чувствительны к этим темам,чем я.

Date: 2010-08-09 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, в Амстердаме они доставили бы мне больше радости, чем на экзамене. Впрочем. это я о задвинутых в другую сторону, каковых большинство.

Re: ***

Date: 2010-08-09 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Горазд! Може перетинемось на форумі у вересні.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 06:24 am
Powered by Dreamwidth Studios