Ага, теперь понятно.

[borkhers]

Понятно о чем в ЖЖ говорить стоит, а о чем лучше помалкивать. Все почти как при Советах. Может я и впрямь на большевиков зря сердился. Пойду, выпью стаканчик, поразмышляю о своих заблуждениях.(уходит, напевая: "Бога нет, про то мы знаем, это выдумка попов, из приятелей буржуев, фабрикантов, кулаков". Гремит гром. Сверкает молния. Герой испепелен. Занавес)

Comments

[ry-ichi.livejournal.com]

ну, это естественно, что верующие в меньшинстве. так нам и обещал Некто.
по-моему, это даже не обидно. а для того, чтобы переспорить атеистов, думаю, нужны не столько предметные знания, поскольку их риторика строится на чисто эмоциональной и обычно плохо контролируемой неприязни к Церкви, а умение забавно и едко говорить. недаром таким уважением у массового зрителя все зависимости от убеждений пользуется дьякон Андрей Кураев. чисто внешне он говорит жестко, смешно, метко, по делу. а если он где-то даже и увлекается, ошибается (немало православных его за это критикуют), то оппоненты этого просто не в состоянии этого заметить из-за незнания предмета. ведь критики Церкви и веры - обычно люди плохо информированные об этих явлениях. а хорошо информированные, как правило, становятся верующими.
например, насколько я знаю, так и происходило а советское время на классических отделениях филфака МГУ. к 3-4-му курсам большинство осознавало себя, если еще и не верующими, но уж точно сочувствующими.

[borkhers.livejournal.com]

Спасибо. Так оно и есть.

[ry-ichi.livejournal.com]

ну, не поспоришь, конечно. собственно, и в Церкви такого полно. недавно один из весьма известных священников -борцов за нравственность, чистоту веры и родину - устроил ужасный разнос участникам церковного хора в своем храме из-за того, что, кажется, половина из них, как оказалось, ходит в хасидский университет на занятия. и он им объяснял, в чем не сходится Православие и иудаизм. о как.

[ry-ichi.livejournal.com]

ну, и с подобными этим ужасам я сталкивался.
но как-то неприятно об этом говорить.
по крайней мере, двуверие, сочетание православных взглядов (при соблюдении норм церкорвной жизни, причем)с каким-то оккультизмом, "идийскими философиями", по моему опыту, - не редкость. а уж наркотики, простите, и подавно.

[575108.livejournal.com]

"а хорошо информированные, как правило, становятся верующими."
А хорошо информированные в буддизме становятся буддистами, в коране и шариате - мусульманами, и т.д. Странная картина получается: истина зависит от географии, истории (веры предков) и библиографии, это никакая и не истина вовсе. А что во всех этих религиях общего, вопрос интересный, но кто ж этим всерьез озабочен? Нам бы быть "как все" в данной местности, и довольно.

[575108.livejournal.com]

Часть стихов и прозы, которые я вешаю и буду продолжать вешать какое-то время в своем ЖЖ, относится именно к этому периоду, и практически неизвестна читателю (тиражи в 300-400 зкэ. не в счет).

[ry-ichi.livejournal.com]

нет.истина зависит от истинности. мы верим, что христианское откровение - единственная истина.

[575108.livejournal.com]

Логику понял. Раз вы верите, значит истина, а если другие верят в другое, значит ложь. Потому что вы самые лучшие:)))

[ry-ichi.livejournal.com]

нет. это не так. просто мы принимаем истину. причем не потому, что она приятна. христианская жизнь - довольно строгая вещь. в ней много ограничений, на которые не все решаются. просто мы поверили, что это истина и все. а двух истин не бывает.
другие не хуже. они просто не знают истины. но могут в любой момент присоединиться.

[575108.livejournal.com]

Ну разумеется, потому что вы точно знаете что это истина, так как в нее поверили именно вы (а откуда же еще? ага, из Книги, которая верна потому, что в это поверили именно вы), потому что именно вы и только вы можете отличить истину от лжи. У меня такая самовлюбленность, извините, уважения не вызывает.

[ry-ichi.livejournal.com]

опять же, пардон, не так все, с моей точки зрения.
мы принимаем Истину. Причем Истина это не знание, не информация, а нечто гораздо большее - совершенная, сверхмирная, нетварная Личность. Это - Христос - Логос, Смысл всего сущего. Мы принимаем Его. честно говоря, это очень сложная и важная тема, которую более пространно мне сейчас сложно развивать.
но вкратце - мы верим в Бога, не потому что Он -истина. Истина - лишь одно из Его проявлений, как мы говорим ЭНЕРГИЙ. Мы в Него верим, потому что Он - Бог, Творец всего существующего, смысл жизни всех живых существ, Который подарил нам вечную жизнь.
Он и отличает истину от лжи. А мы, пользуясь Писанием и учением Церкви, лишь следуем истине, лишь принимаем ее. К сожалению, очень часто христиане также не могу отличить истину от лжи, т.к. недостаточно еще духовны. Мы лишь стремимся к истине, разделяя христианское и ветхозаветное учение.

[575108.livejournal.com]

Поздравляю вас с тем, что именно вы являетесь теми избранными, коим глаголет Сам (а всяким там недочеловекам, индусам, мусульманам и пр. этой привилегии не дано), но с тем набором красивых но не имеющих основания (помимо Вашего мнения) слов, который Вы здесь представили, считаться я не обязан. На мой взгляд Вы интеллектуально невменяемы и не имеете права на вменяемость, поскольку отпадение то веры угрожает Вам вечной погибелью. Капкан такой. Вы не понимаете того, что говорю я, а для меня Ваши речи не являются не более, чем заклинаниями. Так что разумнее будет остановиться.

[575108.livejournal.com]

Поздравляю вас с тем, что именно вы являетесь теми избранными, коим глаголет Сам (а всяким там недочеловекам, индусам, мусульманам и пр. этой привилегии не дано), но с тем набором красивых но не имеющих основания (помимо Вашего мнения) слов, который Вы здесь представили, считаться я не обязан. На мой взгляд Вы интеллектуально невменяемы и не имеете права на вменяемость, поскольку отпадение то веры угрожает Вам вечной погибелью. Капкан такой. Вы не понимаете того, что говорю я, а для меня Ваши речи являются не более, чем заклинаниями. Так что разумнее будет остановиться.

[ry-ichi.livejournal.com]

извините, что Вас задел. собственно, я и не старался Вас убедить. Вы вступили в диалог, и я отвечал как умею.
со мной Он Сам глаголет не более, чем с миллиардами других людей, живших и живущих на Земле и верующих в Него. Сюда, кстати, мы причисляем не тлоько христиан, но и ветхозаветных евреев. а лично Он разговаривает, как правило, только с избранными, с людьми, которые посвятили себя Ему целиком. Что логично, по-моему. я к ним не отношусь, к сожалению.
по поводу равных возможностей для представителей разных наций: Евангелие доступно всем. кто хочет, может присоединиться. кто не хочет, не присоединяется. собственно, так и с другими религиями и философиями.
можно впомнить про насаждение веры мечом. но это лишь одна из издержек человеческого существования. многие веры насаждали мечом, но ни одно монотеистическое учение этого не проповедует.
это уже человеческое самоуправство, в основе которого, как правило, лежит гордость, самолюбие и жажда наживы, а не какие-то духовные цели.
еще раз прошу прощения, если чем-то огорчил.

[575108.livejournal.com]

Огорчить Вы меня ничем не огорчили, с чего Вы взяли? Замечу только, что Вы ошибаетесь: надо говорить не Евангелие, а Бхагавадгита. Хотя, возможно, вы еще не готовы присоединиться и находитесь под влиянием демонов, уводящих Вас от правильной веры? Или Вы только что признали эти книги равноправными? Тогда извините, это я ошибаюсь.

[ry-ichi.livejournal.com]

нужно заметить, что для нас неверие, атеизм или причисление себя к каким-то окультным, языческим философиям тоже выглядит невменяемостью. именно поэтому мы считаем, что обращение к Богу - процесс обусловленный не только интеллектуальными усилиями человека, но это СИНЕРГИЯ Святого Духа и человеческого разума. Поэтому уже само обращение человека для нас - чудо. и мы так, кстати, думаем уже, как минимум, 2006 лет.
спасибо за дискуссию.

[575108.livejournal.com]

Что Вы думаете, мне известно. Вы однако делаете вид, что не понимаете вопроса: почему Вы так думаете, почему Вы верите в это, а не в то? Древность не является аргументом, есть религии и древнее и моложе. Или действительно не понимаете. В первом случае это лукавство, во втором...
Так что и Вам спасибо