borkhers: (кот)
[personal profile] borkhers
41,57 КБ

У Бродского есть еще как минимум три ипостаси, не имеющие никакого отношения к стихам. Собственно, у всех сколько-нибудь значимых поэтов есть несколько. Но лучше привести пример из иного жанра. Обратимся к музыке.

Тут ключевая фраза: Не кажется ли Вам, что всю органную музыку восемнадцатого века написал И.С.Бах?

Это если и шутка, то отчасти. Если вы наугад включили ТВ или зашли в дом, где играет компакт-диск и услышали величавые, гармоничные звуки органной фуги, вы автоматически выдыхаете: "Бах?" И часто бываете правы. Более чем часто.
Хотя можно и промахнуться. Был же, например, Дитрих Букстехуде. Или Иоганн Пахельбель. Да сколько их было, писавших органные произведения по всей раздробленной Германии... Собственно, дети Баха тоже писали музыку для органа.

Бах стал полномочным представителем поколения, даже двух поколений немецких композиторов. Современному слушателю (я говорю об обычном слушателе, а не о таком, который на вопрос, что такое три великих "Ш" немецкой музыки без запинки отвечает: Шютц, Шейн, Шейдт) достаточно одного И.С. Баха . А уж о советском композиторе со смешной фамилией Исбах слушатель и знать не хочет. Сам великий Бах к этому отношения не имеет.

То же самое случилось с Бродским. Для определенной группы читателей Бродский написал все неофициальные стихи второй половины двадцатого века. Кроме тех стихов, которые спели Высоцкий и Окуджава. При этом песня на стихи Бродского "Пилигриммы" в сознании многих отошла к Булату. Так естественней. Кому стихи, кому - песни. Высоцкий, тот вообще перекрыл своим талантом множество авторов своего времени. Читателю, слушателю не нужно слишком много авторов. В идеале хватит одного. По крайней мере - для американского англоязычного читателя. Этот, если верить профессору Гарвардского Университета Саквану Берковицу, будет удовлетворен "одним именем для одной страны".

Была в годы гражданской войны поговорка: Чай Высоцкого, сахар Бродского, Россия - Троцкого.

Теперь можно было бы сказать: песни Высоцкого, стихи Бродского, Россия - Путина. Не в рифму, зато - правда. (Чай Высоцкого не умер, его выпускают в Израиле. О сахаре Бродского не слыхать, с Россией Троцкого тоже все ясно).

Вот оно, триединство: персонификация, бренд, ярлык.

В Бродском нашли личностное воплощение определенные тенденции неофициальной, по преимуществу Питерской поэзии. Об этом говорил Е. Рейн на одном из дисков с записями авторского чтения Бродского. Голос Рейна звучал чуть обиженно. И, в целом, было на что обижаться. Как ни подчеркивал Бродский роль Рейна в становлении его, Иосифа, поэтики, а не смог вытащить учителя из-за своей спины. То же самое случилось и с другими... Кроме Бобышева, вероятно. И то - по причине непоэтической. Но биография поэта часто равна поэзии. О том уже говорили.

Бренд. Для многих читателей фамилия Бродского автоматически гарантирует высочайшее качество стихов. Как и в случае с Бахом, читатель, в целом, прав. Но не всегда. Хороший стишок, вероятно, Бродского сочинение.
Тут самое время упомянуть о культе великого поэта, который, как и всякий культ крайне неприятен. Бойтесь пушкинистов! - предупреждали же нас. Но для многих людей достаточно, опять таки, ОДНОГО бренда. Вокруг Бродского, Цветаевой, Ахматовой часто создаются "кружки по интересам". Преданность и верность - вот что характеризует почитателей поэтов. Юношеские идеалы, если верить Э.Эриксону. И те, кто верен памяти поэта остаются юными, остаются в своем времени. Они в восьмидесятых. Они так хотят. И никто не вправе осуждать их за этот выбор.

Ярлык. Для тех, кто любит, Бродский почти античный бог. Для тех, кто ненавидит, имя Бродского тоже ярлык. Его наклеивают без разбора ко всем тем, кого не любят те, кто не любит Бродского.

Но это уже другая история....

Date: 2007-03-19 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Да, это уж очень определенная группа читателей - для которой все хорошие стихи 2-й половины века написал Бродский. Понятно, что я сейчас так не считаю, но я и 20-25 лет назад так не считал. В моей голове было достаточно других имен.

Date: 2007-03-19 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Игорь, а почему все так буквально?

Date: 2007-03-19 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Мне кажется, что наличие одного главного поэта говорит об упадке поэзии. Когда люди говорят, что Бродский выше всех современников на голову, две головы, на целый апофеоз войны, для меня это звучит именно так.

Date: 2007-03-19 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А так оно и есть.

Date: 2007-03-19 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] m-i-su.livejournal.com
"...наличие одного главного поэта..."

Таковое наличие раздражало самого Бродского. В этом роде он говорил по поводу... ну Вы сами знаете кого, а кто не знает - легко догадаться.

Date: 2007-03-19 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Блин. Антон, ведь я же не о поэте а о т.н. "социальных представлениях". Специально про Баха распинался. Зря все, зря...

Date: 2007-03-19 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] m-i-su.livejournal.com
Борис, куда Вы смотрите?
Я отвечал Караулову.
Только Караулову.

Date: 2007-03-19 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Проглядел, извините старика. А как это получается, Караулову отвечают, а я читаю чужие письма. Вот до чего мировая паутина-то доводит!

Date: 2007-03-19 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] m-i-su.livejournal.com
Мировая паутина...
Заговор масонский...
Не оспоривай кретина,
Господин Херсонский!

Простите мою юношескую фамильярность, дорогой старик.
Но пусть эта скромная поэтическая реплика будет моим вкладом в Ваши вчерашние выяснения отношений С К.А.

Date: 2007-03-19 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Я запутался, как мошка
в липкой мировой сети.
ты играй, моя гармошка,
в небе звездочка, свети!

Date: 2007-03-19 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] m-i-su.livejournal.com
Одному моему приятелю, однокласснику Фиме Вайнштейну, антисемитская школьная уборщица тетя Наташа - после того, как он плевал в ее грязное ведро или пинал швабру - любила кричать вслед: "Мошка жидивська!!!". Вы понимаете, что она имела в виду не насекомое.

Date: 2007-03-19 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Неужели она имела в виду Моше равеню?
Еще для восклицаний годится сокращенное от Мордехай - Мордка.

Date: 2007-03-19 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] m-i-su.livejournal.com
Да нет, на западе Украины, откуда она была родом, Мошками (от Моисея - наверное? или от Моше Даяна) кличут всех Ефимов, Монь и некоторых Саш с Борями.
А насчет Мордки - такие номинативные тонкости были ей, увы, недоступны.

Давно написано,

Date: 2007-03-19 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
но вспомнилось сейчас, благодаря Вашим темам про Бродского. )


Мне Бродский не давал сегодня спать,
все лез в мой сон картавыми словами,
и я ему припоминала мать,
но он не шел ни к бабушке, ни к маме!
Под утро, озверев от груды слов
его тягучих мантровых рыданий,
я поняла - так мучает любовь
к словам. Лишь птичий гомон ранний,
бессмысленный, веселый и простой,
небесное свое устроив скерцо,
чуть облегчил бессонницу и боль,
и я уснула со спокойным сердцем.

Re: Давно написано,

Date: 2007-03-19 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо, Ника.

Date: 2007-03-19 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] masaccio.livejournal.com
Фамилия никому ничего не гарантирует. У всех есть фуфло. Даже у Пушкина. А что вы можете противопоставить Натюрморту или даже Птичке??
Слободские колготки с хасидскоконфуцианскими частушками?


-- Что ты делаешь, птичка, на черной ветке,
оглядываясь тревожно?
Хочешь сказать, что рогатки метки,
но жизнь возможна?

-- Ах нет, когда целятся из рогатки,
я не теряюсь.
Гораздо страшнее твои догадки;
на них я и озираюсь.

-- Боюсь, тебя привлекает клетка,
и даже не золотая.
Но лучше петь сидя на ветке; редко
поют, летая.

-- Неправда! Меня привлекает вечность.
Я с ней знакома.
Ее первый признак -- бесчеловечность.
И здесь я -- дома.

Date: 2007-03-19 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Знаю я эти стихи Бродского, хотя имеено они не очень мне близки. В отличие от "Натюрморта".

Я и пишу, что имя как "бренд" немногого стоит.

Ничего противопоставлять Бродскому, Тарковскому, Цветкову, Гвндельсману, Гандлевскому не собираюсь.

Хасидско-конфуцианские частушки - это замечательно.

Можно так:

Ох, надену молохай,
и отправлюся в Китай.
Не талмудься, Мордехай,
Конфуция почитай!

Пропадай душа-Россия
за колготки слободские
с ножек дролечки моей!
Ничего, что я - еврей?

Над столом тарань висит,
рядом - четвертиночка.
Мой миленочек хасид,
а я - хунвейбиночка.

Date: 2007-03-19 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Третья - просто надо запомнить и петь.
*достаёт с антресолей запылённую фисгармонию, постоянно падавшую оттуда одно время.

Ой, стоп! Четвертиночка тоже висит? Это уже - Ури Геллер отдыхает, даосы рулят:)))
Не, классные частухи. Пожалуй, надо продолжить ещё сколько-нибудь. Жаль, ответить не могу - не умею экспромтов писать.
*Сдерживает всхлип.

Date: 2007-03-19 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А стихотворение за 10 миинут - не экспромт? Или Вы это шутили, Сергей? Не сдерживайте всхлип! Эмоции положено отреагировать.

Date: 2007-03-19 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Здесь надо договариваться, что есть экспромт.
Допустим: стихотворение, тема и прочие превходящие коего не были определены заранее, случайно написанное за десять минут, по моим меркам экспромтом не является. С определённой долей натяжки экспромтом может быть назван стишок, явившийся немедленной реакцией на то или иное событие, либо (уже без натяжки) ответ (к примеру, на Вашу частушку).
Скажем, сидели вчера на "Сити ФМ" Быков и Анна Русс и писали сонеты на заданную тему за 15 минут. Ну да, это,скорее, экспромт. А со стишком, который, как может показаться, написан за 10 минут, дела вовсе другие - кто ж знает, сколько он вертелся на подкорке?

А всхлип мог быть громок - соседей жалко. Лучше сдержусь, а потом, поднакопив подобных всхлипов, всхлипну, как следует, от души (где-нибудь в безлюдном месте вдалеке от лавиноопасных участков).

Date: 2007-03-19 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Согласен!

Date: 2007-03-19 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] letny.livejournal.com
Жуткий день. в ЖЖ скучища. только Ваш пост и откомментишь.
Да и нет.
чуть обиженный Рейн с венецианским Дионисом Бродским - оно ясно.
но Левитанский.Левитанский.Левитанский.
но подзабытые из-за моды чуть старшие Слуцкий-Самойлов-Тарковский.
Шаламов.
Рубцов.Рубцов.Рубцов.
Олег Григорьев.
Мода пройдёт. проходит. если верить Вам,то прошла.А литература не так уж однородна,даже если не говорить о Сапгире, которого мне понять пока не пришлось.
Вышло прелестное созвездие, мне так кажется:)

Date: 2007-03-19 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] baryshnya-i.livejournal.com
Можно я побуду Вашим эхом)))
Рубцов.Рубцов. Рубцов
Шаламов. Шаламов. Шаламов.
Роальд (не путать) Мандельштам. Мандельштам. Мандельштам)))

Date: 2007-03-19 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] letny.livejournal.com
мы, скворцы, любим наши эхи! и Роальда читывали:)

Date: 2007-03-19 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] baryshnya-i.livejournal.com
Зря, похоже, пернатых недолюбливала! Умочки, однако:)))

Date: 2007-03-19 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] letny.livejournal.com
сквор-рушка хор-рошш:)

Date: 2007-03-19 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да всех этих поэтов я хорошо знаю и всех люблю (Рубцова чуть меньше, Тарковского чуть больше). Повторюсь: я пишу о т.н. социальных представлениях. Бродский не как поэт, а как бренд и ярлык. Вот и все. А то ведь я список и продолжить могу. Соснора. Да и тот же Кушнер, которого только ленивыый сейчас не топчет.

Date: 2007-03-19 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] letny.livejournal.com
А...бренд...точно, и Бродский говорил, что народ выбирает одного:)) а мне кажется, что некоторые из названных тоже бренды.
Но в целом я понял.о чём Вы.О социальной маске некоей.

Date: 2007-03-19 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
О ней, конечно. И даже об истлевшей маске. Современную маску опишу завтра, после того, как проведу опрос студентов.
(deleted comment)

Date: 2007-03-19 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А после - плюнем в потолок,
завяжем новый узелок! :-)

Date: 2007-03-19 07:35 pm (UTC)

Date: 2007-03-19 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] letny.livejournal.com
и даже об истлевшей маске
нам нравится...вперёд, к развязке:)

Date: 2007-03-19 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] 050778.livejournal.com
Да, очень интересно в целом получилось. Я имею ввиду всю серию + комментарии. Спасибо.

Date: 2007-03-20 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо Вам!

Date: 2007-03-20 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] m-i-su.livejournal.com
Слушайте, Борис, только сейчас обратил внимание в ленте: как органично и многоосмысленно вы с ним взаимно дополняете друг друга со своими котами!

Date: 2007-03-20 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Это все Перната. А вообще котенечки универсальны. Я помню черно-белую фотографию товарища Ленина с черно-белым же котегом на руках. Некоторое время она висела у меня над рабочим столом под названием "в когтях тирана"

Date: 2007-03-20 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] russ-dilettante.livejournal.com
Все так, но...

Во-первых, брэнд "Бродский" не так универсален, как брэнды "Высоцкий" и "Пушкин". "Бродский" -- это "Луи Вюиттон", а не "Адидас". А на всякого Луи Вюиттона есть свой Гермес.

Во-вторых, далеко не все любят-не любят поэтов: я люблю-не люблю отдельные стихи. У одного поэта люблю одни и ненавижу другие.

В-третьих, "в Бродском нашли личностное воплощение определенные тенденции неофициальной, по преимуществу Питерской поэзии", так. Но если признать что Бах -- вершина барочной музыки, то в нем есть что-то и от Пахельбеля, и от Букстехуде, и от Бибера, т.е. Бах в какой-то мере представляет их тоже. В Пушкине есть Дельвиг, ранние Баратынский и Вяземский, Батюшков, Веневитинов... Но в Бродском нет ни Вс. Некрасова, ни Елены Шварц, ни Стратановского -- он представляет одну ветвь, и только. Потому Бродский пусть будет античным богом, главное -- чтобы не был ни единственным, ни верховным.

Date: 2007-03-20 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Посему он и помещен на языческий олимп. А то, что в Бродском нет Лены Шварц, так это у него было возрастное...
А Паельбель конечно от Баха весьма далек. он ближе к южнонемецкой школе, насколько я знаю...

Date: 2007-03-21 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] russ-dilettante.livejournal.com
Принимаю -- но все же Бах и Пушкин свое время "закрывают", а Бродский -- нет. Хочется, чтобы другие поэты его времени не были в его тени. Но это -- пустая забота, ведь в наше время люди либо знают поэзию хорошо, либо не знают совсем. Времена, когда знать чуть-чуть Бродского было модно, кончаются, но мода на Бродского не сменяется модой на кого-то еще -- поэзия выпадает из моды вообще.

Date: 2007-03-20 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shevchuchka.livejournal.com
Ефим Ярошевский когда-то приговаривал, что русская поэзия началась с Пушкина и закончилась Бродским. Увы, я совершенно не помню цитировал ли он кого-то или же это было его собственное высказывание.
(смущенно) Давно это было :)

Date: 2007-03-20 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Ну чтож, рассуждения о конце света, конце истории, конце поэзии популярны. Мне кажется, что завершением поэзии скорее является программа по литературе в средней школе... Прозу - туда же. Но это как раз у Фимы и надо спросить.

Date: 2007-03-21 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shevchuchka.livejournal.com
Популярны так же как лет надцать назад :)
Что касается программы и методик преподавания литературы в средней школе то они всегда, как мне кажется, составлялись, с целью отбить охоту к чтению, ежели таковая не была врожденной.

А я была обречена полюбить Бродского - мое знакомство с ним началось с того, что его сборник у меня украли:) (Вместе с сумкой) Причем сборник был чужой, и я в нем успела прочитать только "Рождественский романс"...
Чтобы как-то загладить свою вину переж подругой, я переписала от руки другой сборник Бродского и так прониклась!..

Date: 2007-03-26 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
О "тотальном Бахе" - правда, на примере Моцарта - имел счастье беседовать с добрым моим другом Артемом Варгафтиком.

И, чтоб два раза не вставать - кое-что по теме от Вашего покорного: очерк из Норенской и беседа со Львом Лосевым.

Звиняйте, если зазря потревожил ;=)

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 02:27 am
Powered by Dreamwidth Studios